ФОРУМ СУСПЕНДЕД

 Отправлено: 22.04.09 13:12. Заголовок: Компрадоры (продолжение)

"...в настоящий момент в России и почти всех республиках-осколках СССР установился режим компрадорской диктатуры. Это вовсе не «молодой капитализм», как часто ошибочно полагают, а периферийный полуколониальный капитализм, по сути такой же как в странах «третьего мира», таких как Филиппины, Парагвай, Сальвадор или Нигерия.

Компрадоры - это не национальная буржуазия, а агенты влияния, действующие в интересах других стран и живущие на свою долю от грабежа своей страны. Они живут на определенную долю от грабежа своего народа западными странами-метрополиям. Компрадоры хранят свои богатства в западных банках, покупают недвижимость в западных странах и обучают там своих детей, постоянно готовые к бегству, так как все время находятся под страхом национально-освободительной революции, которая конфискует все их имущество. Как было, например, на Кубе и в Иране.

Компрадорская буржуазия не развивает национальную промышленность, не защищает свои внутренние рынки и не расширяет их, как это делает национальная буржуазия. Компрадорам не нужна сильная армия, потому что они опасаются военного переворота, но им нужны мощные полицейские силы. Как правило, компрадорская буржуазия существует за счет вывоза природных ресурсов своей страны.

Периферийный капитализм – это власть мошенников и бандитов, которые используют самые грязные технологии манипуляции народным сознанием, создают иллюзию демократических выборов (которые бессовесно подтасовываются), демонстрируют псевдонационализм, но в то же время происходит насаждение западного образа жизни и западной поп-культуры.

Характернейший признак страны периферийного капитализма – крайне высокая коррупция. Так уровень коррупции в России и на Украине примерно такой же, как в таких классических странах «третьего мира» как Кения, Нигерия и Колумбия.

В России и других обломках СССР компрадорские режимы установились в результате так называемой «Перестройки», то есть захвата народной собственности и установления олигархической преступной диктатуры по принципу стран «третьего мира».
«Перестройка» – это комплекс операций группы антисоциалистических сил, заключивших между собой временный союз – переродившейся части партийной и государственной бюрократии, сформировавшейся организованной преступности и элит западных стран при активнейшем участии спецслужб Запада и части переродившихся спецслужб СССР."
http://www.rusproject.org/pages/current/current_1/treason_logic.html
----------------------------------------
Урановая сделка: Хронология продажи Российского оружейного урана в США за 1995-2008
О хранении ядерных отходов
Говорухин опять утверждает, что и так жить тоже нельзя
Судить коммунизм? Коммунизм и фашизм
Итоги пятнадцати лет «демократии»
Через 5-10 лет Россия будет отброшена в каменный век?
Книги С. Кара-Мурзы
Статьи С. Кара-Мурзы
А. Паршев. Почему Россия не Америка
Теорема Паршева 8 лет спустя
Маргарет Тэтчер про развал СССР
Другая буржуазия, или Миллионеры против миллиардеров
Правда об уровне жизни СССР
Чем плоха сырьевая экономика?
Сталин - хозяин Советского Союза
"Станет ли Сибирь 51-м штатом США? Интервью с Г. Малинецким
Г. Малинецкий. Доклад о перспективах РФ
С. Кара-Мурза. Столыпин - отец русской революции
Сайт Владимира Бушина
Сайт Русский проект
М. Делягин: Правда и ложь о пакте Молотова-Риббентропа
Самые гнусные преступления ХХ века

 Отправлено: 31.08.09 22:23. Заголовок: МОСКВА, 31 авг - РИ..

МОСКВА, 31 авг - РИА Новости. "Правое дело" будет добиваться снятия на станции "Курская-кольцевая" московского метро надписи с именем Сталина, говорится в обращении сопредседателей партии, направленном столичному мэру Юрию Лужкову.

После открытия на прошлой неделе после реконструкции наземного вестибюля станции "Курская-кольцевая" многие москвичи обнаружили, что внутри на своде триумфальной арки реставраторы восстановили строчку из первого варианта гимна Советского Союза, вышедшего из-под пера Сергея Михалкова: "Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил". Это вызвало неоднозначную реакцию в обществе.

"Появление на станции метро "Курская" надписи, восславляющей Сталина, уже вызвало резкую реакцию со стороны многих горожан. Мы со своей стороны будем добиваться - и уверены, что добьемся - снятия этой надписи, позорящей наш город и оскорбляющей память миллионов жертв диктатора", - говорится в поступившем в РИА Новости письме, которое подписали Леонид Гозман, Борис Титов и Георгий Бовт.

Сопредседатели "Правого дела" отмечают, что будут "требовать наказания всех государственных и муниципальных служащих, причастных к этой скандальной истории".

"В связи с этим нам, как, наверное, и многим москвичам, было бы очень важно знать Ваше мнение по поводу происшедшего - отдавали ли Вы соответствующие распоряжения, как относитесь к самому факту появления этой надписи, как оцениваете действия тех, кто принял и реализовал это решение?", - обращаются к московскому мэру авторы письма.

Ранее руководитель пресс-службы Московского метрополитена Павел Сухарников заявил, что появление в метро надписи с именем Сталина - это "восстановление исторической справедливости", так как это "именно та надпись, которую пассажиры увидели (при открытии станции) в 1950 году".

Народный художник России, председатель правления Московского отделения союза художников России Сергей Горяев также заявил, что эту надпись не стоит воспринимать как "воспевание" Сталина и она является просто "отражением эпохи".

В свою очередь депутат Мосгордумы Михаил Москвин-Тархан ранее отметил, что решение восстановить в метро надпись с именем Сталина не согласовывалось с Мосгордумой.

 Отправлено: 31.08.09 22:30. Заголовок: zavr пишет: Еще бы ..

zavr пишет:

цитата:

Еще бы интернировать Сванидзу, Радзинского, Лурье и прочих "историков" ))) А Витьку Коротича надо, конечно, вернуть на историческую родину. Его щас мириканцы из штатов в хохляндию турнули ясно зачем, вот там его и взять тепленьким да и повесить. На крайняк - ледорубом

А оставить Проханова, Леонтьева, Шевченко и прочих прихлебателей

 Отправлено: 31.08.09 22:36. Заголовок: Посмотрел фильм. Фил..

Посмотрел фильм. Фильм слабый, безнравственный, восстанавливает концепцию 70-х годов. Чувствуется мощная рука М. Гаре́ева. В общем - заказная дешевка.

 Отправлено: 31.08.09 22:37. Заголовок: Brian пишет: вранье..

Brian пишет:

цитата:

вранье очередное

Брайн, ну и где там вранье? Мне тоже понравился фильм

 Отправлено: 31.08.09 22:47. Заголовок: Шал пишет: где там ..

Шал пишет:

цитата:

где там вранье

Ну, а где там правда? Не хочу растекаться по древу, потому, что по моему мнению Пакт Молотова-Рибентропа - это гимн безстыдству и алчности. И никакие тут объяснения, поясняющие, как тяжело эта подлость совершалась мной не хаваются.

 Отправлено: 31.08.09 23:01. Заголовок: Политика серьезное д..

Политика серьезное дело. И зачастую подобные стратегические решения в последствии оказывались возможно единственно верными. Хотя это сейчас проверить невозможно, Россия будет расхлебывать всякие ебанистические резолюции еще очень долго.

 Отправлено: 01.09.09 08:07. Заголовок: Brian пишет: Чувств..

Brian пишет:

цитата:

Чувствуется мощная рука М. Гаре́ева

И что Гареев? Вполне достойная биография у человека http://ru.wikipedia.org/wiki/Махмут_Гареев

 Отправлено: 01.09.09 11:15. Заголовок: Brian пишет: Пакт М..

Brian пишет:

цитата:

Пакт Молотова-Рибентропа - это гимн безстыдству и алчности

Интересно, а какой резон в наше время ворошить прошлое? В отличии от политики внутренней - во внешней Сталин вроде как старался глупостей не делать. И очевидно имел веские причины заключать такой пакт. Хотя бы для того, чтоб избежать чехословацкого варианта.( вечно обиженная Польша! В прошлом веке она умудрилась трижды поучаствовать в перекройке европейских границ. После первой мировой удовольствовалась западной Украиной и Белоруссией, в 1938 успела откусить кусочек от Чехословакии, а в 1945 в компенсацию восточных потерь получила Силезию с Померанией, ну и Данциг на закуску.) Ситуацию, по-моему, у нас усугубляет раздельное преподавание истории - история мира - отдельно, история нашей страны - отдельно. У многих одна история с другой просто не связываются.

Мне кажется, хотя, может быть я и ошибаюсь, нежелание воспринимать события 70-летней давности спокойно, без пристрастия и гнева, ведёт к тому, что эти события так и не стали историей для современной России. Что прискорбно, ибо 70 лет – достаточный срок для того, чтобы смотреть на те события объективно, как на новейшую историю, не имеющую прямых выходов на настоящее хотя бы потому, что Российская Федерация, являясь правопреемником СССР, несёт лишь моральную, но никак не реальную ответственность за то, что делал СССР и государствообразующая КПСС.

 Отправлено: 01.09.09 11:21. Заголовок: zavr пишет: Вполне ..

zavr пишет:

цитата:

Вполне достойная биография

да уж....типа Мокашева...уёбище ещё то

 Отправлено: 01.09.09 11:22. Заголовок: Шал пишет: Россия б..

Шал пишет:

цитата:

Россия будет расхлебывать всякие ебанистические резолюции

что посеяла, то и пожнет, если не хватает ума осудить

 Отправлено: 01.09.09 11:24. Заголовок: Алька пишет: несёт ..

Алька пишет:

цитата:

несёт лишь моральную, но никак не реальную ответственность за то, что делал СССР и государствообразующая КПСС.

а фильм говорит об обратном, это и пугает

 Отправлено: 01.09.09 13:00. Заголовок: подробности

zavr пишет:

цитата:

24 карата - это чистейшее золото 999-й пробы

Скрытый текст

Министерство внутренних дел Российской Федерации намерено закупить для своих нужд «офисную мебель», включая две кровати из массива дерева с ручной резьбой и позолотой, на общую сумму более 4 млн рублей. Сообщение об этом МВД разместило на официальном сайте госзакупок, поскольку мебель приобретается на открытом конкурсе за счет федерального бюджета. Мебель и предметы интерьера приобретаются для объектов, принадлежащих ведомству в Серебряном Бору. Как отмечают Ведомости, в этом элитном дачном посёлке на берегу реки Москвы расположены Дом приёмов МВД и дачи некоторых высокопоставленных сотрудников министерства. Указанный в качестве контактного лица в заявке сотрудник центрального аппарата МВД Николай Мещеряков подтвердил Business FM получение такого заказа. «Мы размещаем заказ в Интернете, и документацию делаем, — сообщил он. — На самом деле нечего больше сказать кроме того, что в Серебряном Бору находится Дом приемов МВД. Единственное — удивляемся, что такой ажиотаж. Самим уже тоже интересно стало, что такое это сусальное золото, которым изголовья должны быть покрыты. Но ничего такого дорого в этом особо нет». Как следует из конкурсной документации, кровати, на которые претендует МВД, должны быть изготовлены из массива дерева и декорирована ручной резьбой. Вот как одна из кроватей описывается в конкурсной документации (орфография и пунктуация подлинника сохранены): «Кровать с ортопедическим матрасом и решеткой. Каркас и отделка из массива и шпона ореха. Основа и лаковое многослойное покрытие с полировкой должны обеспечивать моделе долгосрочность службы (изолировать шпон и деревянные элементы от попадания воздуха и влаги) и устойчивость поверхностей к истиранию. Модель должна быть декорирована элементами из массива дерева с применением ручной резьбы. Декоративные резные элементы на изголовье и изножье кровати должны быть покрыты тонким слоем золота — 24 карата. В моделе должна использоваться немецкая, итальянская или эквивалентная фурнитура. Изголовье кровати должно быть с отделкой мягкой бежевой кожей. Кровать должна комплектоваться двумя ортопедическими решетками из буковых лат. Кровать должна оснащаться ортопедическим матрасом». Описание второй сходно, только она должна быть из вишни: «Кровать с ортопедическим матрасом и решеткой. Каркас и отделка из массива европейской вишни. Декорирование шпоном редких пород дерева с применением ручного подбора и совмещения рисунка. Основа и лаковое многослойное покрытие с полировкой должны обеспечивать моделе долгосрочность службы (изолировать шпон и деревянные элементы от попадания воздуха и влаги) и устойчивость поверхностей к истиранию. Модель должны быть декорированы элементами из массива дерева с применением ручной резьбы. Декоративные элементы на изголовье и изножье кровати должны быть покрыты тонким слоем золота — 24 карата. В моделе должна использоваться немецкая, итальянская или эквивалентная фурнитура. В кровати должен быть металлический каркас в основании. Кровать должна комплектоваться двумя ортопедическими решетками из буковых лат. Кровать должна оснащаться ортопедическим матрасом». К другой офисной мебели (в том число, что забавно, МВД заказывает «стул для гардеробщика») не менее высокие требования: лак для стола переговоров обязательно должен быть немецким, «вся фурнитура стола должна быть немецкого или итальянского производства» и т. п. Официальный представитель МВД полковник Валерий Грибакин прокомментировал ситуацию радиостанции Business FM: «Планируется закупка мебели, которая, согласно международному протоколу, должна соответствовать международным стандартам. Поскольку Дом приёмов как раз и предназначается для приёма иностранных делегаций правоохранительных органов как ближнего, так и дальнего зарубежья. Одну из комнат планируется оснастить мебелью, ориентировочная стоимость которой 410 тысяч рублей. Это заявленная стоимость. Естественно, что мы рассчитываем, что фирмы-производители — как юридические, так и физические лица — предложат стоимость гораздо меньшую, которая и будет в конечном итоге выбрана. Что касается каких-либо золотых врезок, брилиантовых врезов, как сейчас некоторые СМИ утверждают, то эта информация просто не соответствует действительности». Как бы то ни было, стоит отметить, что лот на эту оригинальную «офисную мебель» включен в более общую заявку МВД, где два других лота — действительно обычная офисная мебель на общую сумму около 20 млн рублей. Таким образом, система «прозрачных» госзакупок снова оказывается в центре скандала. Напомним, что предыдущий был связан с тем, что некоторые госзаказчики намеренно искажали вводимую информацию так, что ее невозможно было обнаружить с помощью поискового сервиса. Скандал дошел до Кремля, и Дмитрий Медведев лично распорядился усовершенствовать работу сайта zakupki.gov.ru. URL: http://www.bfm.ru/articles/2009/08/19/mvd-vooruzhaetsja-zolochenymi-krovatjami.html

 Отправлено: 01.09.09 20:33. Заголовок: Российская Федерация..

Российская Федерация признала ошибки Второй мировой войны и ждет того же от других стран. Об этом заявил Премьер-министр России Владимир Путин. Выступая в польском городе Гданьск на церемонии в память о 70-й годовщине начала войны, В.Путин подчеркнул, что Госдума РФ осудила пакт Молотова-Риббентропа, и сказал, что к войне привела совокупность договоренностей европейских стран с нацистской Германией, отмечает радио "Свобода".


Ранее Президент Польши Лех Качиньский назвал "ударом в спину" пакт Молотова-Риббентропа, секретная часть которого разграничивала советскую и немецкую сферы влияния в Восточной Европе. Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель в своем выступлении почтила память 60 млн. людей, погибших во Второй мировой войне.


Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 года. 17 дней спустя СССР ввел войска в восточные районы Польши.

 Отправлено: 02.09.09 10:39. Заголовок: Brian пишет: Герман..

Brian пишет:

цитата:

Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 года. 17 дней спустя СССР ввел войска в восточные районы Польши.

А несколько ранее Польша урвала себе кусочек Германии, кусочек Чехии, а "восточные районы Польши" - это не что иное, как кусочки Украины и Белоруссии, до этого входившие в состав Российской Империи.

 Отправлено: 02.09.09 12:24. Заголовок: Россия, на колени! (..

Россия, на колени! ("Lidove noviny", Чехия)
'Россия не будет на коленях...'. Определенно не в том смысле, что ее кто-то и уж точно не мы, Запад, хотел бы на колени поставить. Россия должна упасть на колени сама.
Попросить прощения у украинцев за Голодомор, искусственно вызванный в тридцатых годах, который стоил Украине десяти миллионов жизней. Попросить прошения у поляков за оккупацию 1939 года, когда Сталин с Гитлером 'по-братски' поделили Польшу, за Катынскую резню польских офицеров, за отказ помочь отчаянно сражавшейся Варшаве осенью 1944 года. Попросить прощения у литовцев, латышей и эстонцев за массовые депортации после оккупаций 1940 и 1944 годов. Попросить прощения у венгров за вторжение 1956 года. У чехов и словаков за вторжение 1968 года, у афганцев за вторжение 1980 года, у чеченцев за войну в девяностых годах.
Однако просьба о прощении не должна быть направлена только к соседним народам. Российское руководство должно упасть на колени перед собственными гражданами и долго и покорно просить прощения за то, что сделало злого им от большевистского путча 1917 года до сегодняшних дней. Не только за 'видимые' преступления, за казни, депортации и лагеря, но и за зло 'буднего дня' - за высокомерие властей, коррупцию полиции, грубость, унижения, неуважение к человеку, его мнению, действиям и собственности. Российское руководство должно 'бить челом' перед своими гражданами, которым не смогло обеспечить условия для достойной и свободной жизни.

Вот такой вот взгляд..со стороны.

 Отправлено: 02.09.09 12:37. Заголовок: Алька пишет: Вот та..

Алька пишет:

цитата:

Вот такой вот взгляд..со стороны.

Лучше не скажешь !!! (токо Чечню надо вычеркнуть, да и Афганистан)

 Отправлено: 02.09.09 13:16. Заголовок: Brian пишет: Лучше ..

Brian пишет:

цитата:

Лучше не скажешь

Да ладно, Жень! По-моему неразумно мерить исторические события узкой линейкой своего личного восприятия.
У каждого такого события есть предыстория, сокрытый задний план и последствия.
История - отличное оружие... нужен враг, так напряги память и обязательно вспомнишь как Зиночка тебе в сандалики песочка насыпал в детстве.
Русский народ пропустил через себя все голобальные катострофы современной цивилизации. Он испробовал на себе все, что только можно. Умирал, боролся, отстаивал! ...Только память дело "очень скоротечное", когда была нужда - в "русском мужестве" - тогда всем миром, затая дыхание смотрели: "убъет ли русский мужик очередного антихриста?"...
А когда мирно все- почему бы не "покритиковать" бывшего победителя?

 Отправлено: 02.09.09 13:23. Заголовок: Brian пишет: Герман..

Brian пишет:

цитата:

Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 года.

кстати, война началась в Абиссинии в 1935-1936 гг., после вторжения Италии. И продолжилась она в Испании в 1936 г. и на Дальнем Востоке в Маньчжурии, где японцы хотели покорить Монголию. Ну и к какому боку тут подставить пакт Молотого Риббентропа?

 Отправлено: 02.09.09 13:29. Заголовок: а почему нет извинен..

а почему нет извинений за сцуку Ермака, за то что завоевал Сибирь? может быть потомки татарских князей до сих пор ждут извинений и им глубоко больно за то что их предки, не подчинявшиеся Московии подверглись нападкам товарисча Ермака

 Отправлено: 02.09.09 13:37. Заголовок: Алька пишет: Ну и к..

Алька пишет:

цитата:

Ну и к какому боку тут подставить пакт Молотого Риббентропа?

Алька, но-но!

 Отправлено: 02.09.09 13:42. Заголовок: Шал пишет: а почему..

Шал пишет:

цитата:

а почему нет извинений за сцуку Ермака, за то что завоевал Сибирь? может быть потомки татарских князей до сих пор ждут извинений и им глубоко больно за то что их предки, не подчинявшиеся Московии подверглись нападкам товарисча Ермака

Как нам извиняться не хочется. Хотя правильно говорят: "Нагадил - отвечай!"

 Отправлено: 02.09.09 13:57. Заголовок: Brian пишет: Как на..

Brian пишет:

цитата:

Как нам извиняться не хочется

перед кем извиняться-то? Перед русофобами?

Извиняются проигравшие и виноватые.

 Отправлено: 02.09.09 14:39. Заголовок: Алька пишет: проигр..

Алька пишет:

цитата:

проигравшие и виноватые

а мы-то, конечно, выигравшие???

 Отправлено: 02.09.09 14:43. Заголовок: Brian пишет: а мы-т..

Brian пишет:

цитата:

а мы-то, конечно, выигравшие???

не, мы День Победы с нехуй делать празднуем)
надо 9 мая день скорби сделать, ставить свечки по невинно убиенным немцам)

 Отправлено: 02.09.09 14:58. Заголовок: Шал пишет: надо 9 м..

Шал пишет:

цитата:

надо 9 мая день скорби сделать

именно так...по безвинно погибшим нашим солдатам

 Отправлено: 02.09.09 14:59. Заголовок: Brian пишет: а мы-т..

Brian пишет:

цитата:

а мы-то, конечно, выигравшие???

Все! Жень! я прониклась! Я так прониклась "подлостью" советов, что считаю, что Россия должна извиниться перед Германией и Японией за военные преступления - массовые убийства ни в чём не повинных мирных солдат этих стран!
Да-да! А ещё она довела лидера Германии до самоубийства!

Дер гроссер керник дас шведешен кенигсрейх зендемих! Зайден трейден дине цуинен цар и великий князе Иван Васильевич усса русса!

 Отправлено: 02.09.09 15:07. Заголовок: Brian пишет: именно..

Brian пишет:

цитата:

именно так...по безвинно погибшим нашим солдатам

Действительно. Надо Сталину было Россию отдать без боя. Как Чехословакию.

 Отправлено: 02.09.09 15:27. Заголовок: Алька пишет: Я так ..

Алька пишет:

цитата:

Я так прониклась

Аль, а почему стоко иронии?

 Отправлено: 02.09.09 15:30. Заголовок: Brian пишет: а вот ..

Brian пишет:

цитата:

а вот исторически мы бы только выиграли

ты уверен?)... в России сейчас проживает более 200 народностей, тогда в СССР было их около 250... и почти все они совсем не похожи на "арийскую расу" ..подсказать что с большинством бы стало или сам догадаешься?

 Отправлено: 02.09.09 15:34. Заголовок: Шал пишет: подсказа..

Шал пишет:

цитата:

подсказать что с большинством бы стало или сам догадаешься?

а подскажи...

 Отправлено: 02.09.09 15:36. Заголовок: Brian пишет: а подс..

Brian пишет:

цитата:

а подскажи...

а че сообщение стер?) стыдно стало?)

 Отправлено: 02.09.09 15:51. Заголовок: Шал пишет: стер да..

Шал пишет:

цитата:

стер

да ну его, от греха подальше

 Отправлено: 02.09.09 16:20. Заголовок: Алька пишет: перед ..

Алька пишет:

цитата:

перед кем извиняться-то? Перед русофобами? Извиняются проигравшие и виноватые.

Пустое это дело - извиняться. Так можно извиняться до бесконечности и всё равно "обиженным" будет мало. Тем более, что извиняться-то пришлось бы за чужие грехи. Я имею ввиду пакт. Просто надо признать, что усатый сделал подлянку (кто бы вспомнил Молотова если бы не этот пакт).
Да, англичане с французами труханули. Когда Чемберлен после Мюнхена размахивая бумажкой кайфовал: - "Я привёз вам мир", У.Черчиль сказал: - "У нас был выбор между войной и позором. Мы выбрали позор. Но и войну мы тоже получим!"
Лучше не скажешь. Они припозорились, купили мир сдав союзников (никто не хотел воевать), но, тем не менее они же первыми и объявили войну Германии, пусть и "странную". А что сделал наш усатый? Фактически он 2 года воевал на стороне Германии и подкармливал её металлом, зерном и пр. Под шумок урвал Прибалтику и часть Польши. Он, видишь ли, буферную зону хотел создать для защиты от Гитлера. Ну и чем помогла нам эта буферная зона в начале войны? Гитлер прошёл через неё как нож сквозь масло. Я понимаю если бы там делались укрепрайоны, дислоцировались войска. Но ведь усатый, зная, что Гитлер всё равно нападёт (вопрос времени) боялся подать ему малейший повод. Я уж не говорю о расстрельных списках высшего командного состава. И после всего этого все российские каналы дружно пытаются меня убедить, что мол усатый всё правильно сделал, что другого выхода не было.
Шал пишет:

цитата:

Действительно. Надо Сталину было Россию отдать без боя. Как Чехословакию.

Наоборот, надо было бахнуть Гитлера первым.

 Отправлено: 02.09.09 16:28. Заголовок: Brian пишет: Аль, а..

Brian пишет:

цитата:

Аль, а почему стоко иронии?

Да потому что!
После того, как сталинизм приравняли к нацизму, следующим этапом промывки наших мозгов будет объяснение, что, поскольку в 1939 году Сталин и Гитлер договорились друг с другом, то, значит, в 1939-45 годах они вместе, плечом к плечу воевали против «всего цивилизованного человечества», «всего мирового сообщества» и вместе потерпели поражение от США, Великобритании и Франции. Однако немцы в своих преступлениях покаялись, а русские почему-то не покаялись...! И поэтому мы, типа, должны каяться, каяться и каяться, а главное – должны навсегда забыть о том, что имеем какие бы то ни было свои национальные интересы.
Потому что, нельзя быть «Иванами, не помнящими родства». ... при всей моей глубочайшей нелюбви к советской репрессивной машине, у нас, кстати, не было таких «замечательных явлений», как разминирование минных полей при помощи коллаборационистов, которое, по некоторым данным, практиковалось в Люксембурге. У нас не травили газом детей немецких военнослужащих, - у нас их кормили. У нас, за редкими исключениями сразу после освобождения, не было убийств без суда и следствия людей, которые сотрудничали с немцами. Хотя во Франции, в которой партизанское движение было несоизмеримо более слабое, чем в нашей стране, было убито порядка 100 тысяч человек, точно их даже не считали, а общее количество жертв самосудов составляло около миллиона человек..поэтому мне кажется, что нужно четко разделять, что было и чего не было..
и хорошо бы еще иметь в виду, что не вся та грязь, которая выливается на нашу страну, соответствует действительности!

 Отправлено: 02.09.09 16:35. Заголовок: Mark_is пишет: Наоб..

Mark_is пишет:

цитата:

Наоборот, надо было бахнуть Гитлера первым.

это я так шуткую, вдохновленный словами Евгения Валентиныча)

 Отправлено: 02.09.09 16:37. Заголовок: Mark_is пишет: Я им..

Mark_is пишет:

цитата:

Я имею ввиду пакт

кстати отсчет времени Второй мировой войне начался не с пакта Молотова-Риббентропа, а с Мюнхенского сговора в сентябре 1938 года, когда Гитлеру на растерзание отдали Чехословакию. (А перед этим в том же 38-м Гитлер Австрию спокойно забрал).
так вот, ключевой момент, перелом истории – Мюнхенский сговор, потому что до этого все шло в рамках обычной, нормальной дипломатии. А вот в ходе переговоров в Мюнхене руководители Вел-тании и Фр.., даже не ставя в известность Чехословакию и не советуясь с ней, отдали Гитлеру ее значительную часть в обмен на обещание дальше не расширяться...
И нынешнее истерическое выпячивание пакта Молотова-Риббентропа, в сочетании со всемерным замалчиванием обусловившего этот пакт Мюнхенского сговора, является последовательной политикой по снятию ответственности за развязывание Второй мировой войны с себя, по перекладыванию этой ответственности с больной головы на здоровую!

 Отправлено: 02.09.09 16:58. Заголовок: Алька пишет: Извиня..

Алька пишет:

цитата:

Извиняются проигравшие и виноватые.

Mark_is пишет:

цитата:

Наоборот, надо было бахнуть Гитлера первым.

Вот именно - победителей не судят!
А чтоб и впредь не судили всякие, России надо оставаться ведущей мировой державой с внушительным арсеналом ядерного оружия.
Иначе коленки протруцца - прощения вымаливаючи.

 Отправлено: 02.09.09 17:14. Заголовок: Алька пишет: И ныне..

Алька пишет:

цитата:

И нынешнее истерическое выпячивание пакта Молотова-Риббентропа, в сочетании со всемерным замалчиванием обусловившего этот пакт Мюнхенского сговора, является последовательной политикой по снятию ответственности за развязывание Второй мировой войны с себя, по перекладыванию этой ответственности с больной головы на здоровую!

Обе головы были больные. В том плане, что лоханулись все. Но если со стороны Англии и Франции это был позор, то со стороны СССР, на мой взгляд, это была подлянка.

 Отправлено: 02.09.09 18:00. Заголовок: Mark_is пишет: Но е..

Mark_is пишет:

цитата:

Но если со стороны Англии и Франции это был позор, то со стороны СССР, на мой взгляд, это была подлянка.

Сейчас уже трудно судить, какими соображениями руководствовался Сталин, соглашаясь на пакт с Германией. Но я думаю, что сделать кому-то подлянку он собирался в последнюю очередь. Когда-то нас учили на уроках истории, что таким образом СССР выигрывал время для подготовки к будущей войне. Не исключаю, что это так. Кроме выигрыша во времени Сталин возвращал утраченные ранее Российской Империей западные территории, а это уже качество и количество - престиж в глазах собственного народа (если, конечно, это его интересовало на тот момент) и, извиняюсь, нехилый материальный и человеческий ресурс.

 Отправлено: 02.09.09 20:52. Заголовок: xalex пишет: Сталин..

xalex пишет:

цитата:

Сталин возвращал утраченные ранее Российской Империей западные территории,

Хал! Сейчас-то как возвращать будем? Али уже не стоит?