ФОРУМ СУСПЕНДЕД

 Отправлено: 22.04.09 13:12. Заголовок: Компрадоры

"...в настоящий момент в России и почти всех республиках-осколках СССР установился режим компрадорской диктатуры. Это вовсе не «молодой капитализм», как часто ошибочно полагают, а периферийный полуколониальный капитализм, по сути такой же как в странах «третьего мира», таких как Филиппины, Парагвай, Сальвадор или Нигерия.

Компрадоры - это не национальная буржуазия, а агенты влияния, действующие в интересах других стран и живущие на свою долю от грабежа своей страны. Они живут на определенную долю от грабежа своего народа западными странами-метрополиям. Компрадоры хранят свои богатства в западных банках, покупают недвижимость в западных странах и обучают там своих детей, постоянно готовые к бегству, так как все время находятся под страхом национально-освободительной революции, которая конфискует все их имущество. Как было, например, на Кубе и в Иране.

Компрадорская буржуазия не развивает национальную промышленность, не защищает свои внутренние рынки и не расширяет их, как это делает национальная буржуазия. Компрадорам не нужна сильная армия, потому что они опасаются военного переворота, но им нужны мощные полицейские силы. Как правило, компрадорская буржуазия существует за счет вывоза природных ресурсов своей страны.

Перефирийный капитализм – это власть мошенников и бандитов, которые используют самые грязные технологии манипуляции народным сознанием, создают иллюзию демократических выборов (которые бессовесно подтасовываются), демонстрируют псевдонационализм, но в то же время происходит насаждение западного образа жизни и западной поп-культуры.

Характернейший признак страны перефирийного капитализма – крайне высокая коррупция. Так уровень коррупции в России и на Украине примерно такой же, как в таких классических странах «третьего мира» как Кения, Нигерия и Колумбия.

В России и других обломках СССР компрадорские режимы установились в результате так называемая «Перестройки», то есть захвата народной собственности и установления олигархической преступной диктатуры по принципу стран «третьего мира».
«Перестройка» – это комплекс операций группы антисоциалистических сил, заключивших между собой временный союз – переродившейся части партийной и государственной бюрократии, сформировавшейся организованной преступности и элит западных стран при активнейшем участии спецслужб Запада и части переродившихся спецслужб СССР."
http://www.rusproject.org/pages/current/current_1/treason_logic.html
----------------------------------------
Собственно, об этом и тема будет

 Отправлено: 22.04.09 13:16. Заголовок: Выступление Л.Г. Ива..

Выступление Л.Г. Ивашова «Обращение физиков-ядерщиков об измене Родине»

 Отправлено: 22.04.09 13:38. Заголовок: Ивашов упоминает ..

Ивашов упоминает "урановую сделку". Речь вот о чем:

"В феврале 1993 года по соглашению Гора — Черномырдина Россия продала Америке 500 тонн оружейного урана. То есть практически все российские запасы. Эти полтысячи тонн, разбавленные до низкообогащенного состояния, должны переместиться в Штаты (и уже перемещаются) до 2013 года, чтобы снабжать энергией 50 миллионов американских семей. Считай, всю Америку.

Самое интересное в урановой сделке — цена. Без малого 12 миллиардов. Цифра эта потрясла специалистов. Причем не только у нас, но и за океаном. Когда в конце 90-х США рассекретили Манхэттенский проект, они оценили все свои запасы оружейного урана и плутония в 3,9 триллиона долларов. Американские запасы были примерно равны нашим — на чем и держался ядерный паритет. Так что почувствуйте разницу…

В 1997 году выездная комиссия Госдумы, занимавшаяся расследованием урановой сделки, установила, что российский уран стоит более 16 миллиардов за тонну. (А по данным германской разведки: на черном рынке тонну ВОУ можно купить за 60 млрд.) Подытожим: проданные Черномырдиным 500 тонн стоят 8 триллионов, но никак не 12 миллиардов."
О хранении ядерных отходов ( + о том, как собираются "хранить" оставшийся уран)

"...за время «урановой сделки», на 31 декабря 2008, Россия продала в США - 352,3 тоны (из 500т договоренных)высокообогащенного оружейногоо урана в низкообагащеном виде. Сделка выполнена на 64,4%. Чтобы не говорили Иуды стоящие за этой сделкой и оправдывающие это дикое предательство национальных интересов, это дикий удар по национальной безопасности, США начиная с 1945 г., по сей день смогли произвести только 550 т оружейного урана. "
Урановая сделка: Хронология продажи Российского оружейного урана в США за 1995-2008

«В следующем десятилетии поставлена задача довести объем переработки до пятисот тонн, – говорит Чарлз Юрлиш, ответственный сотрудник американской энергетической фирмы “USEC”, осуществляющей программу «Мегатонны – в мегаватты». – Нельзя не радоваться мысли о том, что боеголовки советских ракет, нацеленных в свое время на американские города, сейчас служат источником электричества, освещающего эти самые города. Наша программа, крупнейшая в истории разоружения, по праву может служить образцом для других стран».

 Отправлено: 23.04.09 08:24. Заголовок: Говорухин опять утве..

 Отправлено: 27.04.09 07:26. Заголовок: СУДИТЬ КОММУНИЗМ? КО..

 Отправлено: 27.04.09 10:03. Заголовок: Русофобский "Цен..

Русофобский "Центр Планирования семьи" вводит в оборот "просветительскую литературу". Скоро эти книги будут бесплатно распространяться. Сексуальная энциклопедия для детей 5-8 лет

 Отправлено: 27.04.09 10:25. Заголовок: zavr пишет: Русофоб..

zavr пишет:

цитата:

Русофобский "Центр Планирования семьи" вводит в оборот "просветительскую литературу". Скоро эти книги будут бесплатно распространяться. Сексуальная энциклопедия для детей 5-8 лет

засудят их... хотя никто ж не заставляет покупать... вот если в школах и садах воспитатели-учителя притащат энциклопедию - точно вилы этому Центру

 Отправлено: 27.04.09 10:27. Заголовок: охуеть, это 5 летним..

охуеть, это 5 летним детям показывать

 Отправлено: 27.04.09 11:48. Заголовок: Так натурально порно..

Так натурально порнография и растление. На Озоне читаю типа отзыв типа "мамочки" 27 лет:

"Решила заказать книгу, т.к. 5 летний сын уже начинает "радовать" вопросами на эту тему. От книги я пришла в полный восторг. Сама даже кое-что новое узнала) Но для 5 летнего она еще рановата. Думаю, ее нужно давать читать детям с 9-10 лет. Книга построена на вопросах, которые задают сами подростки. Ответы написаны простым доступным языком. Есть картинки, правда черно-белые. В общем эта книга - вещь нужная, с ее помощью вам проще будет поведать детям и о половом созревании, и о беременности, и о контрацепции, и об инфекциях"
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4241683/ Фтопку такую мамочку

 Отправлено: 27.04.09 12:30. Заголовок: zavr пишет: От книг..

zavr пишет:

цитата:

От книги я пришла в полный восторг. Сама даже кое-что новое узнала)

вот для таких мамочек и написана данная книга, чтоб знала от чего дети появляются:)

 Отправлено: 27.04.09 13:26. Заголовок: Если эта дура в 27 л..

Если эта дура в 27 лет узнала для себя "кое-что", то хотя бы задумалась, надо ли это детям

 Отправлено: 27.04.09 13:43. Заголовок: Все это на самом дел..

Все это на самом деле не так безобидно, как может показаться..и стоят за всем этим деньги порнобизнеса и скорее всего не только. Хорошо, что хоть кто-то этим озаботился.

"Как показало расследование общественников, книги «Откуда я взялся?», «Секс для начинающих» и «Детям о сексе. Про это по секрету» можно совершенно свободно купить в крупнейших книжных магазинах столицы – в Московском доме книги на Арбате, в «Молодой гвардии», в «Библио-Глобусе» – и на некоторых интернет-порталах. Между тем все три издания содержат практически полное описание физиологических деталей сексуальных отношений, половых актов, отклонений, очень откровенно иллюстрированы и явно рассчитаны на детскую аудиторию. Нижняя возрастная граница доступа к информации сексуального характера в книге «Откуда берутся дети?» обозначена прямо в названии. В тексте двух других имеются косвенные указания на целевую аудиторию в виде упоминания возраста детей, якобы, задававших «непристойные» вопросы авторам или участвовавших в тематических опросах – 8–10 лет. Кроме того, на некоторых «веселых картинках» в книжках изображены как раз подростки младшего школьного возраста. Помимо всего прочего, отмечает Елена Пронина, доктор философских наук, кандидат психологических наук, доцент МГУ им. Ломоносова, проводившая психолого-этическую экспертизу книг, в структуре изложения, риторике, оценках, характере иллюстраций книг отчетливо видны манипулятивные приемы, ориентированные на формирование у детей мировоззрения, зафиксированного на теме секса, что угрожает не только психологическому равновесию ребенка, но и его физическому здоровью – вплоть до половых расстройств, вызванных психологической травмой, полученной в нежном возрасте в ходе ознакомления с шокирующе вульгарными материалами." http://www.rbcdaily.ru/2009/04/21/focus/411546

 Отправлено: 28.04.09 18:08. Заголовок: Англичане подняли на..

Англичане подняли налог на богатых до 50% (раньше было 40)

"А нам все завидуют. Я вам точно говорю!", - сказал премьер-министр России Путин, крутясь на своем крутящемся стуле в кругу избранных представителей народа в очередной поездке в народ (хотя...вроде бы это было сказано во время отчета перед народными избранниками в думе). Да-да-да..сказал народ, у которого закружилась голова. Вы хотите зарплату в конвертах, как раньше? - строго спросил премьер-министр. Нет-нет-нет - ответил народ, - ни за что!

 Отправлено: 28.04.09 22:54. Заголовок: Зарплата в конвертах..

Зарплата в конвертах - это преступление!

 Отправлено: 29.04.09 06:19. Заголовок: Совершенно верно. В ..

Совершенно верно. В связи с этим возникает закономерный вопрос: что мешало Путину, два срока подряд выстраивавшего личную "вертикаль власти", наладить в стране нормальный финансовый контроль и прозрачность? А если правительство расписалось в своем бессилии, то почему обыватель должен верить, что богатые действительно платят в казну даже эти смехотворные 13%?

 Отправлено: 29.04.09 06:20. Заголовок: Итоги пятнадцати лет..

Итоги пятнадцати лет «демократии» в России

Скрытый текст

Прошло пятнадцать лет со дня уничтожения Советского Союза Беловежским соглашеним. Некоторые итоги пятнадцатилетней деятельности «демократической» власти в России перечислены ниже. 1.Промышленность. Валовой внутренний продукт РФ уменьшился в 2 раза. Закрыто 70 тысяч заводов. Практически полностью уничтожена наукоёмкая промышленность. Страна превращена в сырьевую колонию Запада, торгующую преимущественно необработанными природными ресурсами. Хотя по запасам нефти Россия занимает седьмое место в мире, по объёмам нефтедобычи Россия вышла на уровень Саудовской Аравии, имеющей вчетверо большие запасы, что приведёт к быстрому истощению наших ресурсов. 2. Сельское хозяйство. Выведено из сельхозоборота 35 млн га (по некоторым данным до 40 млн га) земли. Страна потеряла продовольственную самостоятельность: более 60% (по некоторым данным 70%) продовольствия импортируется. Впервые появились в России вредные для здоровья генно-модифицированные продукты, их доля на продовольственном рынке страны неуклонно возрастает. 3. Наука. Финансирование науки сократилось в 10 раз, в настоящее время оно в 200 раз ниже, чем в США. Количество научных и проектных организаций сократилось в 7.8 раза, конструкторских бюро в 3.6 раза, научно-технических подразделений на промышленных предприятиях в 1.8 раза. На долю России приходится менее 1% в торговом обороте наукоёмкой продукции.Число научных сотрудников сократилось втрое. Средний возраст работающих в науке превысил 60 лет. Эмиграция учёных составляет 12-15 тысяч ежегодно, общее количество учёных, покинувших страну за 15 лет, оценивается в полмиллиона человек. 4. Образование. По числу студентов на 10 тысяч человек населения СССР занимал второе место в мире. Сейчас по этому показателю (179 студентов) нас обогнали Канада (299), Австрия (227), Бельгия (224), Финляндия (220), Испания (187) и некоторые государства Латинской Америки. По данным ЮНЕСКО, Россия по интеллектуальному потенциалу молодёжи скатилась с 3-го места в мире (1953 г.) на 40-е, по другим данным – на 47-е место. Резко снизился уровень качества подготовки учащихся школ и студентов специальных средних и высших заведений страны. Укомплектованность сельских школ преподавателями составляет менее 70%, их материальная база пришла в полную негодность. Растёт доля частного и платного обучения. За 2005 год число государственных школ сократилось на 1 тысячу, количество школьников за 5 лет снизилось с 20 миллионов до 15 миллионов, каждый десятый солдат не умеет читать и писать. 5. Здравоохранение и демография. Средняя продолжительность жизни сократилась более чем на 10 лет. У мужчин этот показатель снизился до 58 лет. Начиная с 1991 года по настоящее время превышение смертности над рождаемостью составляет около 1 млн человек в год. Смертность в два раза выше рождаемости. Сейчас в России приходится 9,8 новорожденных на тысячу жителей, в 1959 году их было 23,64. Ежегодно 800 000 детей в России рождаются с разными формами патологии (около 70% новорожденных). В массовых количествах появились заболевания, практически искоренённые в советское время, так, насчитывается примерно 2 миллиона больных туберкулёзом – болезнью нищеты и военного времени. Ежегодно 300 тысяч человек умирают от рака, 300-350 тысяч от болезней, вызванных плохой экологией. Из 50 экологических программ работают только пять, остальные существуют только на бумаге. На решение экологических проблем из бюджета выделяется 0,3%, хотя для улучшение ситуации необходимо тратить не менее 4%. Расходы на здравоохранение в 2007-м году составят 2,8% ВВП (мировой уровень 5–10%). Страна вышла на второе место в мире (после Литвы) по числу самоубийств (60 тысяч в год), 2.5 тысячи – детские самоубийства. На 40% возросла смертность молодёжи в возрасте 15–19 лет. Детская смертность составила около 70 тысяч детей в год. Ежегодно от пьянства умирает 17 тысяч человек, от фальшивой водки 37 тысяч человек. Из 20 млн мужчин трудоспособного возраста 5 млн безработных, 4 млн алкоголиков, 1 млн в тюрьме, 1 млн наркоманы. За 15 лет эмигрировали из страны 5 млн 400 тыс человек, большинство из них – молодые высококвалифицированные специалисты. Число абортов превысило 4 миллиона в год. По данным Минздрава РФ ежегодно регистрируется 1013 тысяч новорожденных детей–отказников. По приблизительной статистике МВД за год из страны вывозится 15 тысяч несовершеннолетних в возрасте от 1 месяца до 5 лет. Только в США вывезено 49 тысяч детей. Как минимум четверть русских детей, усыновлённых иностранными гражданами, используется в качестве доноров для трансплантации органов, эти дети погибают. Число беспризорных детей превысило 4 миллиона человек. Концепция демографического развития Российской Федерации на период до 2015-го года предполагает «регулирование миграционных потоков в целях создания действенного механизма замещения естественной убыли населения Российской Федерации». Сегодня по официальным данным в России насчитывается 10 миллионов иммигрантов, из которых только 5% процентов имеют законную регистрацию. По американским прогнозам к 2050-му году население России сократится до 118,2 миллионов человек, в порядке «замещения» коренного населения страны появится дополнительно к сегодняшнему почти 30 миллионов иммигрантов. 6. Социальная политика. В 2006-м году насчитывалось 5,3 миллиона безработных, что составляет 7% от общего числа трудоспособного населения страны. По сравнению с 1990-м годом в 2005-м году: средняя зарплата уменьшилась в 1,3 раза меньше; средняя пенсия – в 5 раз; стипендия – в 7 раз. По уровню благополучия по оценкам ООН Россия в 2006 году занимает 62-е место из 177, опустившись по сравнению с прошлым годом на 5 мест. В 2007-м году минимальный размер оплаты труда в России составит 2000 рублей в месяц. Россия является единственной страной в Европе, где минимальный размер оплаты труда составляет 35% прожиточного минимума. Меньше «средней» зарплаты в России получают 62,5% работающих людей. Средняя пенсия ныне составляет 2877 рублей, при этом из более, чем 38 миллионов пенсионеров, пенсию, ниже средней получает почти половина. Даже на продукты 48% процентам пенсионеров денег не хватает, другим 45% пенсии хватает только на питание. 7.Нравственность. Курят 70% взрослого населения (в США 17%). Обыденными явлениями жизни стали практически не существовавшие в советское время массовая наркомания (около 1,5 млн человек) и проституция ( в том числе и детская) – только в Москве ежедневно выходят на панель 20 тысяч проституток. Увеличивается число людей с половыми извращениями (геи, лесбиянки), растёт их влияние в обществе. В стране имеется 450 000 игровых автоматов, из них – 60 000 в Москве, попытка их выселения из городов и организация четырёх игровых центров растянута по времени до 2009-го года и приведёт к развитию широкой сети подпольных игровых структур вместо их ликвидации. В 2004-м году в России зарегистрировано около трёх миллионов преступлений, из них около 31 600 – убийства или покушение на убийство (в 1992-м году – 23000), 150000 – незаконный оборот наркотиков (в 1992-м году – 29800), количество разбойных нападений увеличилось с 1992 годв почти в два раза и составило 55400. Всё большее распространение получают крупные финансовые преступления, совершённые чиновниками, растёт число уголовных дел за получение ими взяток. 8. Культура. Демократия наносит удар по «штабам», превращая театры, считавшиеся оплотом русской культуры, в балаганно-цирковые заведения, шоу-бизнес выбиват из молодых «россиян» остатки разума, культуры, воспитания. В нищенском состоянии находятся провинциальные музеи, даже из столичных хранилищ похищаются культурные ценности, разрушаются старинные усадьбы, в столице уничтожаются или превращаются в муляжи памятники архитектуры – таких примеров уже многие сотни. В стране исчезло 10 тысяч драматических театров и более 30 тысяч хоровых и хореографических коллективов, на одну тысячу населения театров теперь у нас в 10 раз меньше, чем в Германии или Финляндии. 9. Государственная власть . За годы реформ число чиновников увеличилось почти вдвое. Теперь в органах власти всех уровней работает 1 миллион 462 тысячи человек. Только в 2005-м году число чиновников увеличилось на 143 тысячи человек. 77% чиновников зарабатывают около 10-ти тысяч рублей на члена семьи, остальные – больше, за 2005 год зарплата чиновников увеличилась почти на 30%. Чиновники получают пенсию в размере 75–90% от официальной заработной платы. Взятки, подкупы, участие в коммерческой деятельности чиновников и членов их семей стали нормой. Официальной политикой властей стала русофобия, подавление государство-образующего народа – русских. В мононациональной стране, где проживает более 80% русских (согласно стандартам ООН страна с 65% людей одной национальности относится к мононациональной), практически запрещено употребление слова «русский», заменённого термином «российский», из паспорта изъята графа «национальность». Широко распространяются русофобские высказывания типа «русский народ – ленивый народ», под видом «юмора» идёт издевательство над классиками русской культуры, русским языком, традициями русского народа. Заводится множество уголовных дел о «разжигании межнациональной розни» по статье 282 УК РФ, которую уже называют «русской», ибо по ней преследуются исключительно русские. Прескается деятельность оппозиционных изданий с открытием на них уголовных дел, тем самым нарушается одно из основных прав человека – право на получение свободной и разносторонней информации. Россия превращается в полицейское государство, на выполнение полицейско-бюрократических функций предусматривается 42,2% бюджета (средний мировой уровень – 20%). 10.Экономический ущерб. Общий экономический ущерб, нанесенный России «реформами», «уже в несколько раз превысил ущерб от гитлеровского нашествия в годы Отечественной войны» (С.Глазьев). Суммарный вывоз капиталов только за 1990–1997 годы составил примерно 7 триллионов долларов. Интеллектуальная эмиграция оценивается в 600–800 млрд долларов. Всё, что потеряла страна, приобрели соавторы реформ на паях с их зарубежными советниками и покровителями. Имущественное расслоение граждан увеличилось многократно, богатые стали в 25,3 раза богаче бедных (в СССР это соотношение было около 5). Появилась новая категория – «олигархи». По данным американского журнала «Forbes», который ежегодно составляет список миллиардеров России («Золотая сотня»), в 2006-м году совокупный капитал этой сотни вырос на 75% (на 107 миллиардов долларов) и составил 248 миллиардов долларов. По американским данным в России насчитывается около 20000 мультимиллионеров (большая часть из них находится в Москве), на их долю приходится 30% всех доходов населения. Только за 2005 год число долларовых миллионеров выросло на 4000 и составило 88 тысяч человек. Таковы краткие итоги пятнадцати лет «демократии» в России. «Демократы» утверждали и имеют наглость утверждать и ныне, что «демократия» спасла страну от экономического коллапса (поскольку государство было неэффективным собственником), от гражданской войны и распада по Югославскому сценарию. Однако, приход «эффективного» частного собственника привёл Россию на грань потери государственной самостоятельности. Непрерывный же военный конфликт на Кавказе, вымирание населения из-за разрухи, разгул преступности, социальные и межнациональные столкновения по числу потерь сопоставимы с жесточайшей войной, которая систематически и целенаправленно ведётся против коренных народов страны. Абсолютно очевидно, что термин «реформы» был использован как информационное прикрытие для беспрецедентного перераспределения ресурсов в мире. Очевидно и другое – разрушение всех сфер жизни страны, обладающей гигантскими запасами нефти, газа (30% мировых запасов, первое место в мире), леса, пресной воды (около 40% мировых ресурсов) неминуемо приведёт в ближайшем будущем к серьёзным катаклизмам экономического, социального и, возможно, военного характера. Однако, несмотря на это вектор политики властей остаётся неизменным и любые, даже самые сильные аргументы оппозиции оставляются властью без внимания. В.И.Бояринцев д.физ.-мат.наук, ведущий научный сотрудник Института Проблем Механики РАН Л.К.Фионова д.физ.-мат.наук, ведущий научный сотрудник Института Проблем Технологии Микроэлектроники РАН

 Отправлено: 29.04.09 07:56. Заголовок: zavr пишет: Итоги п..

zavr пишет:

цитата:

Итоги пятнадцати лет «демократии» в России

мои мысли
1) инфа 3х летней давности, именно в последние три года был неплохой подъем экономики, ввп, финансирование науки, оборонки и т.д., кризис сука поднасрал тока
2) ни одна из стран после 70 летнего перерыва и переворота не смогла бы сразу выплыть
3) были допущены ошибки за эти 15 лет, воровство, грабительская приватизация, но это было неизбежно
4) отток капитала, тоже был неизбежен, ибо такое время было что нельзя в России было бабки сохранить, могли и отнять, купленную недвижимость национализировать
5) по мнению ведущих политологов мира Россия в экономическом плане за эти неполные 2 десятилетия добилась того, на что ей прогнозировали лет 50-70
6) при распаде СССР как ядерной державы этот процесс прошел без эксцессов для мирового сообщества
7) сохранение целостности и территорий РФ, пускай даже путем войны в чечне
8) вспоминаю очереди и дефицит всего что только можно в последние годы перед распадом
9) хочу ли я назад в СССР - нет, не хочу

 Отправлено: 29.04.09 08:44. Заголовок: Шал, крепко же тебе ..

Шал, крепко же тебе засрали моск Если ты с 1975 года, то в более-менее сознательный возраст, по-видимому, вступил уже во времена тотальной промывки мозгов и самой разнузданной антисоветчины. К сожалению, обстоятельный ответ требует времени, но я обязательно: по всем пунктам и как только - так сразу

 Отправлено: 29.04.09 09:10. Заголовок: zavr пишет: как тол..

zavr пишет:

цитата:

как только - так сразу

жду с нетерпением:)

 Отправлено: 29.04.09 12:46. Заголовок: Шал пишет: 1) инфа ..

Шал пишет:

цитата:

1) инфа 3х летней давности, именно в последние три года был неплохой подъем экономики, ввп, финансирование науки, оборонки и т.д., кризис сука поднасрал тока

А что, собственно, изменилось из перечисленного в статье за эти три года? Стоимость нефти выросла с 28,9$ в 2003г до 124$ в 2008г.- вот и весь подъем экономики. Упала нефть - не стало и экономики. Финансирование есть, а науки и оборонки нет. В Грузии-то чем воевали в прошлом году? ПРально, советским же оружием тридцатилетней давности, даже связью не смогли обеспечить весьма и весьма ограниченный контингент войск. Почти за 20 лет не создано вообще н и ч е г о, в стране разруха, проживаются остатки экономики, доставшейся в наследство. Если не лень, прочти вот это хотя бы http://www.newsland.ru/News/Detail/id/298075/

 Отправлено: 29.04.09 15:07. Заголовок: Завр, тебя даже чита..

Завр, тебя даже читать страшно, а не то что думать об этом!!! Куда кактится этот грёбаный мир?! Лучший рэппер - белый, лучший гольфист - чёрный...

 Отправлено: 29.04.09 17:49. Заголовок: Хал, дык я и так доз..

Хал, дык я и так дозирую в щадящем режиме Коснемся слегка демографии. Даже не стану приводить цифры и прогнозы, пример из жизни: сын у меня 87-года рождения. В школе, куда он пошел учиться было 7 полноценных (то есть битком) первых классов, к концу его учебы от первых классов остались только 2, в некоторых школах не могли даже одного класса набрать. Сейчас обозначился некоторый рост рождаемости, которую власть поторопилась вписать себе в заслугу. На самом деле все объясняется просто: достигло возраста деторождения то самое поколение середины 80-х. Когда они отрожаются по одному-два ребенка на семью тогда и наступит настоящий демографический пиздец. В армию будут призывать калек, а пенсионный возраст неизбежно отодвинут. При низкой продолжительности жизни люди будут умирать прямо на рабочем месте.

 Отправлено: 29.04.09 18:07. Заголовок: zavr пишет: сын у м..

zavr пишет:

цитата:

сын у меня 87-года рождения

А тебе самому скока?!

zavr пишет:

цитата:

В армию будут призывать калек

В Америце, вон, давно уже профессиональная и немногочисленная армия. И ничо - весь мир ?бут...

 Отправлено: 29.04.09 18:19. Заголовок: Хал, я с 60-го году...

Хал, я с 60-го году. У штатов единственная более-менее проблемная граница - с Мексикой, сравни с российской

 Отправлено: 29.04.09 18:26. Заголовок: Сегодня в Кремле пре..

Сегодня в Кремле президент России вручил правительственные награды рабочим и колхозницам по случаю праздника "весны и труда". Один работяга признался корреспонденту, что костюм на поездку в Москву ему купил завод по причине отсутствия оного у награжденного "за доблестный труд". Медведев тоже был в костюме. Не понравилось категорически. Считаю, что работяга должен был предстать в промасленной робе, Медведу же следовало надеть лучшее, что есть в доме, например, бельковое пальто. Интересно, заберут у награжденного по возвращении казенный реквизит или таки подарят?

 Отправлено: 29.04.09 19:05. Заголовок: zavr пишет: Хал, я ..

zavr пишет:

цитата:

Хал, я с 60-го году. У штатов единственная более-менее проблемная граница - с Мексикой, сравни с российской

Ну, блин, у америкосов армия же не охраняет границу с Мексикой. Погранцы там, что ли, но они не входят в вооружённые силы, а сами по себе. Надо Афю поспрошать.

 Отправлено: 29.04.09 20:02. Заголовок: zavr пишет: А что, ..

zavr пишет:

цитата:

А что, собственно, изменилось из перечисленного в статье за эти три года? Стоимость нефти выросла с 28,9$ в 2003г до 124$ в 2008г.- вот и весь подъем экономики. Упала нефть - не стало и экономики. (ну я имел в виду период 2006-2009, но все равно, а засчет чего вливались деньги при СССР? )Финансирование есть, а науки и оборонки нет. (уверен?) В Грузии-то чем воевали в прошлом году? ПРально, советским же оружием тридцатилетней давности, даже связью не смогли обеспечить весьма и весьма ограниченный контингент войск. (надо же куда то девать эту рухлять) Почти за 20 лет не создано вообще н и ч е г о, в стране разруха, проживаются остатки экономики, доставшейся в наследство. Если не лень, прочти вот это хотя бы http://www.newsland.ru/News/Detail/id/298075/(за 20 лет мы поменяли строй государства)

Завр, прочитал, познавательно, вспомнилось то время када вся страна работала почти только на оборонку... но есть парочку но
1) можно напечатать деньги и финансировать все что угодно
2) аффтар считает что кроме военно-оборонного комплекса в стране больше ничего нет
давайте все доходы государства пустим на восстановление оборонки и начнем новую гонку вооружений... при СССР все было прекрасно, повальная занятость, куча рабочемест, пускай даже неплохая зарплата у ведущих конструкторов... но все равно народ не жил, а существовал... деньги вроде есть, а за границу не выехать... бакс вроде стоил 51 копейку, а купить нельзя было... на машину накопил, а купить нереально было, очередь несколько лет, или плати 3 цены, да и то продавались дрова, а не машины... потому что эти бумажки, которые зарабатывал народ ничего не стоили, а альтернативы не было... щас тоже можно это сделать, давайте вернемся назад

 Отправлено: 29.04.09 20:16. Заголовок: Завр, я же не говорю..

Завр, я же не говорю что щас все так пиздато и охуительно, осталось куча нерешенных вопросов, куча проблем, и воруют естественно, и дураков много на руководящих постах, и цинизма откровенного в существующих законах, но если посмотреть как жил народ при СССР и как живет сейчас, это земля и небо, во всяком случае сужу по себе, своей семье, и семьям своих знакомых... повторяюсь, нельзя за 15-20 лет из грязи вылезть в князи, показателем может случать только каждый последующий год по сравнению с предыдущим... в настоящем кризис, но так весь мир штормит, уровень жизни упал не только в россии... вот в северной корее наверно пох на кризис, давайте их в пример ставить:)...думаю остался бы щас СССР, даже никакого интернета в россии не было бы, чтоб лишнее не читали:)...нет, я упорно не хочу так жить как жили раньше

 Отправлено: 30.04.09 10:58. Заголовок: Шал, к сожалению не ..

Шал, к сожалению не могу разделить твоего оптимизма. То, что для тебя просто "куча нерешенных вопросов", для меня - системная катастрофа. И не "из грязи", как ты выражаешься, перестройщики взяли страну, а уничтожили за 20 лет мощнейшую по тем временам экономику, практически, вторую после Штатов. Из грязи страну вытащили большевики, разрушенную и деморализованную мировой войной, потом гражданской и интервенцией и меньше, чем за 20 лет превратили ее (аграрную на 80%) в передовую индустриальную, закатавшую в банку хваленую германскую машину. А так, в целом, я рад за твое благополучие. Не забывай только, что богатство не бывает само по себе - оно всегда за чей-то счет. Чтобы 10% жилось весело, остальные 90% нужно загнать в нищету

 Отправлено: 30.04.09 14:07. Заголовок: zavr пишет: Шал, к ..

zavr пишет:

цитата:

Шал, к сожалению не могу разделить твоего оптимизма. То, что для тебя просто "куча нерешенных вопросов", для меня - системная катастрофа. И не "из грязи", как ты выражаешься, перестройщики взяли страну, а уничтожили за 20 лет мощнейшую по тем временам экономику, практически, вторую после Штатов. (что за экономика была в закрытой стране? чем был обеспечен рубль? что ты мог купить на рубли? много слитков золота ты мог купить на накопленное? или мог вабще заработать и накопить что либо?) Из грязи страну вытащили большевики, разрушенную и деморализованную мировой войной, потом гражданской и интервенцией и меньше, чем за 20 лет превратили ее (аграрную на 80%) в передовую индустриальную, закатавшую в банку хваленую германскую машину. (вытащили? хм... а я думал загубленные миллионы жизней при гражданской войне, потом миллионы при НЭПе, миллионы в репрессиях, миллионы в ГУЛАГе, выиграли 2 мировую ценой 27 млн человек, большинство из которых были пушечным мясом - это черное пятно в истории нашего государства) А так, в целом, я рад за твое благополучие. Не забывай только, что богатство не бывает само по себе - оно всегда за чей-то счет. Чтобы 10% жилось весело, остальные 90% нужно загнать в нищету (ну насчет процентов не знаю, но со временем думаю соотношение увеличится в пользу обеспеченных, не всё сразу, всё лучше чем все 100% живут в говне и в страхе, пример - СССР, Северная Корея)

 Отправлено: 30.04.09 14:40. Заголовок: Завр, я обсолютно с ..

Завр, я обсолютно с тобой согласен что у нас во многих отрослях откровенно хреновое положение, в некоторых даже катастрофическое, только чтобы все профинансировать нужны деньги, и не тупо напечатанные, а заработанные государством. Можно конешно распределить весь бюджет только на военных, а остальным что делать? Или на агросельское хозяйство, ток оно нерентабельно будет, и мы тупо похерим бюджет вместе со стабфондом за несколько лет. Когда дума распределяет бюджет чем она руководствуется? наверно чтоб каждому сектору досталось хоть что то, чем кому то вообще ничего...
Вот например такое государство как ОАЭ в настоящем одно из богатейших государств. Живут себе арабы на нефти, каждый коренной араб при рождении на счет получает неплохую сумму, а потом имеет процентик от каждого проданного барреля... живут себе и не кукуют... на всех непристижным работах там трудяццо некоренные жители - индусы, пакистанцы, афганцы... Только их милллион коренных то, а в россии 140 млн, да и нефти поменьше, да и не получает никто ничего с проданного... А арабы могли вабще при таком раскладе жопы от стульев не отрывать, а они вкладывают денежки в свою страну, строят миллиардные небоскребы по 1200 метров, насыпают острова под недвижимость на продажу иностранцам так как насыпные не считаются территорией гос-ва и могут продаваться не коренным жителям... но ОАЭ маленькое государство - у нас то территория огромная... может мы просто хреново используем эти ресурсы? это не значит что сибирь нужно наполнить заводами как китай и засрать полностью экологию, но все таки придумать что то можно
Например те же пенсии... я тоже не понимаю как могут наши пенсионеры существовать на такие крохи что выделят им государство. При нынешнем уровне жизни наверно справедливо было бы им платить по тыщенке рублей за каждый год стажа ежемесячно. Например проработал человек 30 лет, получи свои 30 тыс, плюс еще коэффициент какой нить в зависимости от того, кем проработал чел, уборщиком улиц или авиаконструктором. И думаю ему будет хватать, во всяком случе приблизимся к среднеевропейским. Но опять же на какие деньги такое возможно? Как тока будет запущен станок, сразу можно переезжать в Зимбабве, где гиперинфляция за сотню миллионов процентов в год. Нужно просто построить экономику так, чтоб она была стабильной, устойчивой, и приносила хорошую прибыль государству. А тогда можно уже будет и распределять бабки по отраслям, потихоньку поднимая их с колен, если конешно бабки не попиздят.

 Отправлено: 30.04.09 15:13. Заголовок: Завр, вспомни, когда..

Завр, вспомни, когда образовался СССР как государство лозунгом большевиков был девиз чтобы не было богатых. Может нужно было заменить слово "богатых" антонимом? и от этого плясать уже. За счет чего существовал СССР как государство. Было напечатано определенное количество ничем не обеспеченных рублей, достаточных для того чтобы при повальной занятости населениях всем хватало при фиксированных зарплатах. И постоянно допечатывалось, ибо даже при тех нищенских зарплатах люди эти бумажки под подушкой складывали. Все люди работали (кроме сцук тунеядцев, да на них нашли управу - статью припаяли), и все были при деньгах. Только что они могли купить на эти деньги? Только то, что производилось ими же. СССР был в экономической блокаде, да и руководство не желало ввозить в страну импорные шмотки, технику. Ибо цена ее была в несколько раз больше ежемесячной зарплаты рабочего. Вот и покупали мы допотопные шмотки, совковые телевизоры, вставали в многогодичную очередь на отечественный автомобиль. А если что то удавалось урвать у фарцовщиков, тех кто перепродавал шмот за рубли, привезенный дипломатами, или счастливщиками, которым повезло побывать за границей, и купить его на выделенные 200$ ...так цена этого шмота была не 10 рублей за джинсы, а 150 рублей... просто дипломаты обналичивали так деньги, а не сдавали их назад по курсу 1$=0,51 рубль. Вот и вся суть закрытого государства, каким был СССР.

Да, еще стройки были... но на этом тоже государство экономило... делали рекламу типа БАМа и народ ехать бесплатно гробить здоровье за миску каши, или же сажали народ (альтернатива), а с зеками проблем у нас никогда не было, сажали за все, вот и работали люди тоже задарма, загибаясь на таких стройках как типа как канал Москва-Волга. После ВОВ еще пленные годами помогали возводить разрушенное государство, но с этим я согласен, ибо это правильно.

 Отправлено: 30.04.09 19:37. Заголовок: Хренасе ты навалял ..

Хренасе ты навалял За тобой не угонишься, блин. Порубал опять все в капусту по-буденновски. Ладно, попробую разгрести, сколько сил хватит.

1. "засчет чего вливались деньги при СССР?" - за счет производительного труда советского народа, дармоеды конечно были, не сморя на статью, но они не определяли. Кстати, вот те самые комсомольцы-фарцовщики, которым в наше время в приличном обществе и руки бы не подали, и стали вдруг олигархами и теперь учат нас, как жить

2. "надо же куда-то девать эту рухлять" - то есть воевать нужно кровью солдат? А если бы не было этой советской, как ты говоришь, рухляди, то чем вообще воевать...надысь читал, что Алжир...гыгы (уже смешно) вернул нам бракованную поставку Мигов 29..теперь их подшаманят и отдадут нашим военным, и будут эти Миги самые современные в наших славных ВВС. Вспомнил по случаю анекдот постперестроечный... лейтенант, выпускник летной академии, вышел вечерком за ворота, достал ​пистолет, погладил его и с восхищением: так вот ты какой, ​СУ-27!

3. "за 20 лет мы поменяли строй государства" - не мы поменяли, а нам поменяли, при этом не спросив. Хотя вру, один раз спросили, хотим ли мы сохранить обновленный Союз. Большинство ответило: ага, хочем.

4. "что за экономика была в закрытой стране? чем был обеспечен рубль? что ты мог купить на рубли? много слитков золота ты мог купить на накопленное? или мог вабще заработать и накопить что либо?" - в целом экономика была самодостаточной. Хотя, термин "закрытая страна" требует отдельного рассмотрения: для кого и для чего она была закрыта. Для проституции и наркомании - да, закрыта, для товарооборота - отнюдь нет. Рубль был обеспечен золотым запасом, товарами, основными фондами (заводами, фабриками, станками и т.д.) - то есть всем материальным богатством, накопленным поколениями советских людей, наглым и преступным образом присвоенным кучкой мерзавцев. За рубли я мог купить все, что мне нужно было для жизни (кстати и за копейку можно было купить, например, коробок спичек, тетрадь, карандаш, стакан газировки). Рублей в обороте было ровно столько, сколько требует экономика. На хуя мне слитки золота? Раскажи, зачем они нужны тебе, очень интересно. Накопить конечно было можно. Люди ухитрялись накопить на кооперативную квартиру или машину, старушки на похороны. Кстати, буквально недавно разговаривал с одним чуваком. У него было накоплено около 7 тыс. (это примерно стоимость тогдашних "Жигулей"). Как ты должно быть знаешь, накопления народа при Гайдарке были изъяты в пользу будущих олигархов, для того чтобы они могли по дешевке "приватизировать" собственность. Так вот, государство сейчас проводит издевательскую акцию по возмещению вкладов. Мой приятель получил компенсации аж 13 тыс. рублей...сказал, что купит что-нибудь жене.

5. "выиграли 2 мировую ценой 27 млн человек, большинство из которых были пушечным мясом - это черное пятно в истории нашего государств" - это наглая кощунственная ложь отщепенцев типа Суворова (Резуна) и прочих. Никто врага трупами не забрасывал. Военные потери соотносятся примерно как 1 : 1.3 То, что у нас чуть больше объясняется вероломным внезапным нападением немцев (нападающий поначалу всегда выигрывает). 26,6 млн - это общие потери советского народа в войне.

"немецкие безвозвратные потери на советско-германском фронте за период с 22.06.41 по 09.05.45 составили 7 181,1 тыс., а вместе с их союзниками — 8 649,2 тыс. чел.. Из них пленных — 4 376,3 тыс. чел.. Советские потери и потери наших союзников на советско-германском фронте составили 11 520, 2 тыс. чел.. Из них пленных — 4 559 тыс. чел.. В эти числа не вошли немецкие потери после 9 мая 1945 года, когда германская армия капитулировала (хотя, наверное, и следовало бы добавить в это число 860-тысячную пражскую немецкую группировку, продолжившую сопротивление после 9 мая и разгромленную лишь 11-ого — они тоже должны бы учитываться как побеждённые в бою, раз не капитулировали — но всё-таки их считать не принято, вернее, из них наверное считают только погибших и попавших в плен до 9 мая). И не вошли сюда потери народного ополчения и партизан с нашей стороны, а также фольксштурма — с немецкой стороны. В сущности, они примерно равноценны.
Из немецкого плена не вернулось более 2,5 миллионов наших, в то время как в советском плену умерло всего 420 тысяч немцев.
Итак, 11,9 миллиона немцев и их союзников против 26,6 миллионов наших жизней. Да, мы потеряли людей намного больше, чем немцы. А что такое разница между общими и военными потерями? Это погибшие мирные люди. Убитые в оккупации, во время бомбёжек и обстрелов, погибшие в концлагерях, погибшие в блокадном Ленинграде. Сравните-ка это число с числом погибших немецких мирных людей"
http://www.polemics.ru/articles/?articleID=10208&hideText=0&itemPage=1

5. "загубленные миллионы жизней при гражданской войне" - надо сказать, что большевики и не рассчитывали взять власть, они припеваючи попивали пивко в своих цюрихах и лондонах, проводя съезды и дискуссии. Власть свалилась им под ноги в рухнувшей стране, глупо было ее не подобрать. Ленин приехал в Питер, за ним подъехала пара грузовиков финских товарищей (Ленин пообещал им за поддержку независимость Финляндии, что и исполнил впоследствии). Просто зашли в Зимний, выгнали бандитов и мародеров, после объявили временное правительство низложенным. Не большевики развязали гражданскую войну, а те кто поняли, что потеряли все..ну это длинная история

6. "потом миллионы при НЭПе" - Чаво? Чаво?

7. "миллионы в репрессиях, миллионы в ГУЛАГе" - а вот это вопрос по-настоящему сложный и интересный. Можно обсудить, если тебе действительно интересно. Но сначала факты и цифры - в студию, иначе воду в ступе толочь

8. "не всё сразу, всё лучше чем все 100% живут в говне и в страхе, пример - СССР, Северная Корея" - все с точностью до наоборот. В говне и страхе - это сейчас. Охуевший от благ цивилизации народ в страхе попрятался за стальные двери, стальные решетки на окнах, кодовые замки в подъездах, на улицах воровство, бандитизм, проституция, наркомания, алкоголизм, беспризорность, сифилис, туберкулез, педикулез, грязь и вонь кругом.

Все...устал в пезду, пойду пивка куплю штоле

 Отправлено: 30.04.09 21:06. Заголовок: Еще один кандидат на..

Еще один кандидат на общественно-полезные работы в ГУЛАГе: Гаврила Харитоныч Попов, записной демократ, прораб (или каменщик, хуй их разберет) перестройки, бывший мер Москвы, общечеловек:

- Необходимо изъять из национальной компетенции и передать под международный контроль ядерное оружие, ядерную энергетику и всю ракетно-космическую технику. Нужна передача под глобальный контроль всего человечества всех богатств недр нашей планеты. Прежде всего — запасы углеводородного сырья. Под мировой контроль должна перейти охрана окружающей среды и мирового климата.

- Должны быть установлены жесткие предельные нормативы рождаемости с учетом уровня производительности и размеров накопленного каждой страной богатства. Пора выйти из тупика, на который указывал еще Мальтус: нельзя, чтобы быстрее всех плодились нищие.
Эти меры создадут базу для принятия действенной программы выравнивания уровня приходящихся на каждого жителя планеты благ, размеров его потребления и уровня производительности его труда.

- Новая цивилизация предполагает рациональное расселение человечества в наиболее благоприятных зонах планеты. Новая цивилизация должна дать выход из тупика, когда человека начинают лечить еще в чреве матери и лечат всю жизнь.

- Наиболее перспективным представляется генетический контроль еще на стадии зародыша и тем самым постоянная очистка генофонда человечества.

- В новой цивилизации очень важен комплекс мер по воспитанию с детства людей, которым чужды религиозная, этническая, культурная и другие несовместимости и тем более нетерпимости. Страны, которые не примут глобальную перспективу, должны исключаться из мирового сообщества.
----------------
ну и так далее...почему-то оригинал его статьи исчез с сайта московского комсомольца, видьма кого-то сильно расперло от такой откровенности этого фашиста, а может он сдох все-таки...

 Отправлено: 30.04.09 21:22. Заголовок: Давненько Галковский..

Давненько Галковский не писал ничего толкового, молодца:

Закрыта передача Соловьёва «К барьеру». Конечно это ещё один маленький шажок по сворачиванию свободы слова на ТВ. Однако...

Чувства закрытие передачи вызывает смешанные. Нет, чёрт, кривлю душой – ЭТО ПРОСТО ПРАЗДНИК КАКОЙ-ТО!

Ничего более мерзкого я не видел. Шоу Соловьёва - это гарантированное первое место на конкурсе самых подлых телепередач Европы. Как Америка не знаю – они до сих пор «развиваются», спрос с них иной. «Пионеры». Японцы – инопланетяне, сравнивать тоже нельзя. Остальной «Таджикистон» – подавно. Но и англичане, и немцы кусали бы локти от зависти. На конкурсе хамства – русские вне конкуренции. УМЕЮТ.

Во-первых, общая концепция. Соловьёв пытался изобразить, что речь идёт о честной-благородной полемике, «интеллектуальной дуэли». Но вообще-то спор не драка, там не убивают оппонента, а выясняют истину. Поэтому стилизация под дуэль порочна изначально. Это взгляд человека не понимающего, что такое интеллектуальное состязание. Для него это что-то вроде мочилова, но понарошку. Пейнтбол.

Во-вторых, в передаче Соловьёва орали. Россия не Израиль, здесь не орут. Тот, кто орёт – обкакался. Север. И говорят помедленнее. Тот, кто тараторит – тоже обкакался.

А вот третья черта берёт начало в русском секторе синтетической соловьёвской личности. Это «играющий судья». Соловьёв взял на себя роль рефери интеллектуальной дуэли, но понял её так: подначивать, перебивать, не давать людям высказаться, крутить своей толстой задницей, жрать в эфире шоколадные конфеты, острить, подмигивать, выставлять людей дураками, обобщать, воспитывать, плясать чечётку, окормлять словом евангельским унд зо вайтер. Главный в дуэли - секундант. Все остальные - ничтожные статисты, призванные обрамлять гиперчеловеческие качества... шестёрки. Потому что на самом деле роль ведущего дело десятое. Это не ведущий лидер, а буксир, ведущий лидера. Основное качество интеллектуального конферанса – помогать высказаться тем, кто тебя умнее и компетентнее. На крайний случай – заполнять репризами какие-то сбои и неловкости. Сам Соловьёв никому не интересен. Ушастых русско-еврейских гибридов мы насмотрелись до мордоворота и никому они не нужны. Об мартышек в Индии спотыкаются, это те же крысы или кошки. Сокровища сложной души Соловьёва, его мнения по тому или иному поводу – скучища смертная. Соловьёв у барьера, Соловьёв на барьере, Соловьёв под барьером, Соловьёв прыгает через барьер, Соловьёв барьер пилит-стругает, засовывает через телеэкран в харю зрителю – это утомительно и однообразно. Есть люди интересные. Не спорю. Можно найти человека, который сам шоу. Но Соловьёв никакой – как его фамилия. «Господин НН». И внешность такая: не красавец, не урод. Не русский и не еврей. А так – Чичиков. Так и сидел бы на жёрдочке. Самомнение и наглость русские – а плечи узкие.

Скрытый текст

В-четвёртых, - и это с учётом трёх первых пунктов главное, - тематика передачи. В конце концов, шоу можно найти потупее и похамоватее. В том числе на Западе. Но там наблюдается соответствие между формой и содержанием. Есть шоу, куда приводят драться в прямом эфире тупых обывателей. Или шоу поедателей тараканов. Но в передаче Соловьёва обсуждались реформа избирательной системы, детская смертность, история октябрьской революции. Всё это ЛОМАЛО ДИАЛОГ ВООБЩЕ. Как таковой. Можно есть в дорогом ресторане, можно в дешёвом кафе. Можно - на лоне природы или даже в грязной харчевне. Но нельзя есть, когда тут же кто-то гадит. Даже в тюремной камере за такое бьют по зубам или на крайняк орут «жги вату!». Ну и последнее. В передаче было «голосование», априори поддельное, и были «суд», специально составленный из людей случайных и ничтожных. Для которых само появление в экране было личной удачей, в которую они не верили. Так Соловьёв, будучи закомплексованным ничтожеством (советский инженер и комсомольский активист) обгадил всё: человеческий разговор, общественное мнение, правила общения. Он не учил людей, не поднимал до себя, а ломал и портил. Это гораздо ХУЖЕ пресловутого Доренки. Доренко от противного играл на повышение. Люди понимали: ТАК говорить нельзя. А Соловьёв отучал от мысли, от спора, от любых интеллектуальных интересов. «Сопи в две дырки и читай «Мурзилку»». Так что лучше уж вообще никакой свободы слова, чем такая. Глядишь человек самобегло поговорит, поспорит, посидит в интернете. Не такая уж это заумная вещь. Развести костерок на берегу озера, приготовить мясо, выпить хорошего вина, полюбоваться закатом. Можно обойтись и без торфяного пожара, и без мордобития, и без вселенской помойки. Миллионы людей обходятся. Так что, дорогой ушастик, сворачивай сокровища души невиданные, и чеши с ЦТ куда подальше. Я бы советовал на производство. Ты себя показал, цена тебе такая: несложная физическая работа. http://galkovsky.livejournal.com/141690.html

 Отправлено: 30.04.09 22:27. Заголовок: zavr пишет: Давнень..

zavr пишет:

цитата:

Давненько Галковский не писал ничего толкового, молодца: Закрыта передача Соловьёва «К барьеру». Конечно это ещё один маленький шажок по сворачиванию свободы слова на ТВ. Однако... Чувства закрытие передачи вызывает смешанные. Нет, чёрт, кривлю душой – ЭТО ПРОСТО ПРАЗДНИК КАКОЙ-ТО! Ничего более мерзкого я не видел. Шоу Соловьёва - это гарантированное первое место на конкурсе самых подлых телепередач Европы. Как Америка не знаю – они до сих пор «развиваются», спрос с них иной. «Пионеры». Японцы – инопланетяне, сравнивать тоже нельзя. Остальной «Таджикистон» – подавно. Но и англичане, и немцы кусали бы локти от зависти. На конкурсе хамства – русские вне конкуренции. УМЕЮТ. Во-первых, общая концепция. Соловьёв пытался изобразить, что речь идёт о честной-благородной полемике, «интеллектуальной дуэли». Но вообще-то спор не драка, там не убивают оппонента, а выясняют истину. Поэтому стилизация под дуэль порочна изначально. Это взгляд человека не понимающего, что такое интеллектуальное состязание. Для него это что-то вроде мочилова, но понарошку. Пейнтбол. Во-вторых, в передаче Соловьёва орали. Россия не Израиль, здесь не орут. Тот, кто орёт – обкакался. Север. И говорят помедленнее. Тот, кто тараторит – тоже обкакался. А вот третья черта берёт начало в русском секторе синтетической соловьёвской личности. Это «играющий судья». Соловьёв взял на себя роль рефери интеллектуальной дуэли, но понял её так: подначивать, перебивать, не давать людям высказаться, крутить своей толстой задницей, жрать в эфире шоколадные конфеты, острить, подмигивать, выставлять людей дураками, обобщать, воспитывать, плясать чечётку, окормлять словом евангельским унд зо вайтер. Главный в дуэли - секундант. Все остальные - ничтожные статисты, призванные обрамлять гиперчеловеческие качества... шестёрки. Потому что на самом деле роль ведущего дело десятое. Это не ведущий лидер, а буксир, ведущий лидера. Основное качество интеллектуального конферанса – помогать высказаться тем, кто тебя умнее и компетентнее. На крайний случай – заполнять репризами какие-то сбои и неловкости. Сам Соловьёв никому не интересен. Ушастых русско-еврейских гибридов мы насмотрелись до мордоворота и никому они не нужны. Об мартышек в Индии спотыкаются, это те же крысы или кошки. Сокровища сложной души Соловьёва, его мнения по тому или иному поводу – скучища смертная. Соловьёв у барьера, Соловьёв на барьере, Соловьёв под барьером, Соловьёв прыгает через барьер, Соловьёв барьер пилит-стругает, засовывает через телеэкран в харю зрителю – это утомительно и однообразно. Есть люди интересные. Не спорю. Можно найти человека, который сам шоу. Но Соловьёв никакой – как его фамилия. «Господин НН». И внешность такая: не красавец, не урод. Не русский и не еврей. А так – Чичиков. Так и сидел бы на жёрдочке. Самомнение и наглость русские – а плечи узкие. Скрытый текст В-четвёртых, - и это с учётом трёх первых пунктов главное, - тематика передачи. В конце концов, шоу можно найти потупее и похамоватее. В том числе на Западе. Но там наблюдается соответствие между формой и содержанием. Есть шоу, куда приводят драться в прямом эфире тупых обывателей. Или шоу поедателей тараканов. Но в передаче Соловьёва обсуждались реформа избирательной системы, детская смертность, история октябрьской революции. Всё это ЛОМАЛО ДИАЛОГ ВООБЩЕ. Как таковой. Можно есть в дорогом ресторане, можно в дешёвом кафе. Можно - на лоне природы или даже в грязной харчевне. Но нельзя есть, когда тут же кто-то гадит. Даже в тюремной камере за такое бьют по зубам или на крайняк орут «жги вату!». Ну и последнее. В передаче было «голосование», априори поддельное, и были «суд», специально составленный из людей случайных и ничтожных. Для которых само появление в экране было личной удачей, в которую они не верили. Так Соловьёв, будучи закомплексованным ничтожеством (советский инженер и комсомольский активист) обгадил всё: человеческий разговор, общественное мнение, правила общения. Он не учил людей, не поднимал до себя, а ломал и портил. Это гораздо ХУЖЕ пресловутого Доренки. Доренко от противного играл на повышение. Люди понимали: ТАК говорить нельзя. А Соловьёв отучал от мысли, от спора, от любых интеллектуальных интересов. «Сопи в две дырки и читай «Мурзилку»». Так что лучше уж вообще никакой свободы слова, чем такая. Глядишь человек самобегло поговорит, поспорит, посидит в интернете. Не такая уж это заумная вещь. Развести костерок на берегу озера, приготовить мясо, выпить хорошего вина, полюбоваться закатом. Можно обойтись и без торфяного пожара, и без мордобития, и без вселенской помойки. Миллионы людей обходятся. Так что, дорогой ушастик, сворачивай сокровища души невиданные, и чеши с ЦТ куда подальше. Я бы советовал на производство. Ты себя показал, цена тебе такая: несложная физическая работа. http://galkovsky.livejournal.com/141690.html Как хотите, но таково мое мнение, а если оно вам не нравится, то у меня есть другое Спасибо: 0

как хорошо, что я не включаю телевизор. однажды видела эту передачу с Соловьевым, Арбатова против Новодворской или наоборот. Впечатление удручающее. Лечить всех электричеством. Останкинскую башню на металлолом.

Галковский тож (или как его там) чота строит из себя... унд зо вайтер - по-русски - "и так далее". или это идиш? затрахали эти русские, одним словом. так невнятно по-русски выражаются.
тошнит от ящика.
закрыли к барьеру? ну дык и аминь. меньше хни будет шоу блять тех/для тех, кому нех делать в этой жизни.
а я вот недавно получила письмо след. содержания:


no-reply@bakhmina.ru в адресную книгу • в чёрный список • в фильтры
Кому: svetalaila@mail.ru
Дата: 24 Апр 2009 20:54:19
Тема: [bakhmina.ru] Svetlana is free!
Светлана освобождена!

21 апреля суд удовлетворил ходатайство о ее условно-досрочном освобождении. Светлана дома, со своей семьей, с детьми... Это самое главное. Но еще очень важно, что нас оказалось много, больше, чем многие из нас надеялись — почти 100 тысяч подписавших письмо со словами о милосердии.

Мы благодарим всех, кто поддержал этот сбор подписей: СМИ, блоггеров, политиков. Конечно, жаль, что наш Президент нам не ответил. Жаль, что имея возможность помиловать Светлану, он этого не сделал...

Имена непобоявшихся, непостеснявшихся своего порыва и комментарии к подписям не пропадут. Мы будем поддерживать сайт сколько это будет возможно. Заходите иногда на него, посмотрите на фамилии тех, кто понимает почему важно прощать. Почитайте комментарии — часто очень простые и трогательные. Вспомните, что Светлана дома. Вспомните, что вы не остались в стороне.

-------------------------------------------------------------

Svetlana is free!

On April, 21 she was granted an early parole. Now she is at home with her family and children. It is most important. But also important is that almost 100 000 people signed the petition – it is much more than many of us could expect.

We thank everybody who helped us to collect the signatures – media, bloggers, political activists. We regret not having the response from the President for this petition to him. He missed the chance to pardon Svetlana...

No one of signatures and no one of comments will be missed. We will keep this site alive as long as we can. Let us visit it sometimes to read the names of people who believe in forgiveness. Read the comments – many of them is sincere and touching. Remember that Svetlana is at home. Remember that you didn't stay aside.

проебали (извиняюсь за прямоту мыслеизъявления) Соловьев и Арбатова сколько-то эфирного времени... как ни старались. я когда письмо прочитала, подумала: ну шо, сцуке, выкусили? заказные дежурные выступления не всегда прокатывают.
З.Ы. осталась самая малость - освободить Ходорковского.

 Отправлено: 30.04.09 23:21. Заголовок: zavr пишет: 1. "..

zavr пишет:

цитата:

1. "засчет чего вливались деньги при СССР?" - за счет производительного труда советского народа, дармоеды конечно были, не сморя на статью, но они не определяли. Кстати, вот те самые комсомольцы-фарцовщики, которым в наше время в приличном обществе и руки бы не подали, и стали вдруг олигархами и теперь учат нас, как жить (Как производительность труда при СССР влияла на внешние поступления валюты в страну? Что мы тогда экспортировали в другие страны чего не экспортируем сейчас? О каких учителях фарцовщиках-олигархах идет речь? Ходорковский? Березовский? Где они щас?) 2. "надо же куда-то девать эту рухлять" - то есть воевать нужно кровью солдат? А если бы не было этой советской, как ты говоришь, рухляди, то чем вообще воевать...надысь читал, что Алжир...гыгы (уже смешно) вернул нам бракованную поставку Мигов 29..теперь их подшаманят и отдадут нашим военным, и будут эти Миги самые современные в наших славных ВВС. Вспомнил по случаю анекдот постперестроечный... лейтенант, выпускник летной академии, вышел вечерком за ворота, достал ​пистолет, погладил его и с восхищением: так вот ты какой, ​СУ-27! (Завр, немножко не так... во первых нужно девать куда то устаревшие ракеты, снаряды, почему бы было их не использовать раз подвернулась такая возможность, ну нет у нас беспилотников, все равно люди управляют самолетами, пофиг че сбрасывать... во вторых у нас есть новые виды вооружений, но женевская конвенция, к которой мы присоединись запрещает применение некоторых видов вооружений... помню как красный крест резко осудил применение российской армией вакуумных бомб при нападение чеченцев и арабов на дагестан в 1999 году, хотя тогда достаточно было сбросить 5 бомб чтоб очистить горы... в третьих, не такая уж и формажорная ситуация была с грузинами чтоб показывать им "кузькину мать" перед всем миром) 3. "за 20 лет мы поменяли строй государства" - не мы поменяли, а нам поменяли, при этом не спросив. Хотя вру, один раз спросили, хотим ли мы сохранить обновленный Союз. Большинство ответило: ага, хочем. (Ага, не спросили, люди по дурости своей вышли на улицу в августе 2001 ) 4. "что за экономика была в закрытой стране? чем был обеспечен рубль? что ты мог купить на рубли? много слитков золота ты мог купить на накопленное? или мог вабще заработать и накопить что либо?" - в целом экономика была самодостаточной. Хотя, термин "закрытая страна" требует отдельного рассмотрения: для кого и для чего она была закрыта. Для проституции и наркомании - да, закрыта, для товарооборота - отнюдь нет. Рубль был обеспечен золотым запасом, товарами, основными фондами (заводами, фабриками, станками и т.д.) - то есть всем материальным богатством, накопленным поколениями советских людей, наглым и преступным образом присвоенным кучкой мерзавцев. За рубли я мог купить все, что мне нужно было для жизни (кстати и за копейку можно было купить, например, коробок спичек, тетрадь, карандаш, стакан газировки). Рублей в обороте было ровно столько, сколько требует экономика. На хуя мне слитки золота? Раскажи, зачем они нужны тебе, очень интересно. Накопить конечно было можно. Люди ухитрялись накопить на кооперативную квартиру или машину, старушки на похороны. Кстати, буквально недавно разговаривал с одним чуваком. У него было накоплено около 7 тыс. (это примерно стоимость тогдашних "Жигулей"). Как ты должно быть знаешь, накопления народа при Гайдарке были изъяты в пользу будущих олигархов, для того чтобы они могли по дешевке "приватизировать" собственность. Так вот, государство сейчас проводит издевательскую акцию по возмещению вкладов. Мой приятель получил компенсации аж 13 тыс. рублей...сказал, что купит что-нибудь жене. (ну проститутки и наркоманы были и при СССР, и самолеты падали тоже, и под челябинском второй чернобыль был в 60х, ток не освещалось это все, ради спокойствия людей, ведь в СССР все было пиздато... рубль был обеспечен ток тем что производилось на территории СССР... про машины и квартиры я уже писал, некое поощрение людям, отстоявшим в очереди долгие годы... помнишь фильм "С легким паром"? где Мягков потерялся в чужой квартире, все было одинаково... ковер, люстра, ключи от квартиры, даже стенка, купленная после дачи взятки 25 рублей... разве Рязанов не подчеркивает убогость этого существования? Про золото я написал образно, чтоб показать что нельзя было сохранить эти никчемные бумажки именуемые рублями госзнака СССР... поэтому и наебнулись эти вклады, что ничем они не были обеспечены) 5. "выиграли 2 мировую ценой 27 млн человек, большинство из которых были пушечным мясом - это черное пятно в истории нашего государств" - это наглая кощунственная ложь отщепенцев типа Суворова (Резуна) и прочих. Никто врага трупами не забрасывал. Военные потери соотносятся примерно как 1 : 1.3 То, что у нас чуть больше объясняется вероломным внезапным нападением немцев (нападающий поначалу всегда выигрывает). 26,6 млн - это общие потери советского народа в войне. "немецкие безвозвратные потери на советско-германском фронте за период с 22.06.41 по 09.05.45 составили 7 181,1 тыс., а вместе с их союзниками — 8 649,2 тыс. чел.. Из них пленных — 4 376,3 тыс. чел.. Советские потери и потери наших союзников на советско-германском фронте составили 11 520, 2 тыс. чел.. Из них пленных — 4 559 тыс. чел.. В эти числа не вошли немецкие потери после 9 мая 1945 года, когда германская армия капитулировала (хотя, наверное, и следовало бы добавить в это число 860-тысячную пражскую немецкую группировку, продолжившую сопротивление после 9 мая и разгромленную лишь 11-ого — они тоже должны бы учитываться как побеждённые в бою, раз не капитулировали — но всё-таки их считать не принято, вернее, из них наверное считают только погибших и попавших в плен до 9 мая). И не вошли сюда потери народного ополчения и партизан с нашей стороны, а также фольксштурма — с немецкой стороны. В сущности, они примерно равноценны. Из немецкого плена не вернулось более 2,5 миллионов наших, в то время как в советском плену умерло всего 420 тысяч немцев. Итак, 11,9 миллиона немцев и их союзников против 26,6 миллионов наших жизней. Да, мы потеряли людей намного больше, чем немцы. А что такое разница между общими и военными потерями? Это погибшие мирные люди. Убитые в оккупации, во время бомбёжек и обстрелов, погибшие в концлагерях, погибшие в блокадном Ленинграде. Сравните-ка это число с числом погибших немецких мирных людей" http://www.polemics.ru/articles/?articleID=10208&hideText=0&itemPage=1 (ну возможно, ток я не согласен что обороняющаяся сторона несет бОльшие потери чем нападавшая, по моему многократно меньшие, нужно ток сделать было грамотные укрепления, и, к примеру, один пулеметчик положит не один десяток нападавших, а СССР был не готов изначально к войне с немцами, уничтожив за годы репрессий почти весь командный состав армии, пришлось учиться не на учениях, а в боях, на собственных ошибках) 5. "загубленные миллионы жизней при гражданской войне" - надо сказать, что большевики и не рассчитывали взять власть, они припеваючи попивали пивко в своих цюрихах и лондонах, проводя съезды и дискуссии. Власть свалилась им под ноги в рухнувшей стране, глупо было ее не подобрать. Ленин приехал в Питер, за ним подъехала пара грузовиков финских товарищей (Ленин пообещал им за поддержку независимость Финляндии, что и исполнил впоследствии). Просто зашли в Зимний, выгнали бандитов и мародеров, после объявили временное правительство низложенным. Не большевики развязали гражданскую войну, а те кто поняли, что потеряли все..ну это длинная история (да, Россия была истощена за годы первой мировой, но то что большивики были белыми и пушистыми - это перебор:) 6. "потом миллионы при НЭПе" - Чаво? Чаво? (ну под НЭПом имел то время, начало 20-начало 30... продразверстка, нэп, коллективизация, голодомор... короче все в совокупности) 7. "миллионы в репрессиях, миллионы в ГУЛАГе" - а вот это вопрос по-настоящему сложный и интересный. Можно обсудить, если тебе действительно интересно. Но сначала факты и цифры - в студию, иначе воду в ступе толочь (интересно, но копаться лень искать цыфры, но думаешь миллиона не будет?:) 8. "не всё сразу, всё лучше чем все 100% живут в говне и в страхе, пример - СССР, Северная Корея" - все с точностью до наоборот. В говне и страхе - это сейчас. Охуевший от благ цивилизации народ в страхе попрятался за стальные двери, стальные решетки на окнах, кодовые замки в подъездах, на улицах воровство, бандитизм, проституция, наркомания, алкоголизм, беспризорность, сифилис, туберкулез, педикулез, грязь и вонь кругом. (повторяю: при СССР было тоже самое, ток не освещалось... правда прокалывались не раз, например када публично объявили перед олимпиадой о высылке за 101 км всего асоциального элемента и москва резко очистилась)

все, я спать, завтра на дачу:))
Завр, мне правда интересно поспорить и подискутировать с тобой, хотя я понимаю что спор с тобой это как Своя Игра с Анатолием Вассерманом, вроде процесс идет, а результат известен заранее:))

 Отправлено: 01.05.09 07:46. Заголовок: Ну дык пока ты рыбач..

Ну дык пока ты рыбачишь, я успеваю всякой хни начитаться Правда в последнее время все чаще ловлю себя на мысли: а оно мне нада? Вот куплю себе колеса, заколочу инет досками и тоже по рыбалкам поеду. Хрюнь, у тебя твой додж неон жиф ли?

 Отправлено: 02.05.09 10:33. Заголовок: Завр, задачка:)) Мы ..

Завр, задачка:))
Мы сейчас живет при СССР. Я конструктор на авиазаводе. Зарплата у меня 400 рублей. Курс доллара сейчас 1$=51 копейка. Я хочу иметь Лексус RX350, частный домик в подмосковье (не путать с гос.дачей) и объехать весь шарик попутешествовать.
Реальны ли мои мечты?:)

 Отправлено: 02.05.09 17:22. Заголовок: Я тебя поздравляю, Ш..

Я тебя поздравляю, Шал. При зарплате 400 руб ты - вполне состоятельный человек. Без выпендрежа ты вполне можешь прожить на 100 -120 руб. в месяц, нормально питаясь, покупая вполне добротную одежку. Квартплата у тебя руб 6-7 за все услуги. В ближайшей перспективе у тебя - хороший дом с участком тыс. за 5-6, ВАЗ 2107 за 6-7 тыс. ежегодно ты можешь проводить отпуск в крыму, сочах, ессентуках и прочих кавказах, болгариях и прибалтиках

 Отправлено: 02.05.09 17:30. Заголовок: Правда, на хрена теб..

Правда, на хрена тебе дом с участком, если через пять лет завод даст тебе бесплатную квариру )) хотя, если ждать неохота, можешь поучаствовать в молодежном кооперативе, денег с тебя не потребуют, надо будет в свободное от основной работы время поработать на строительстве своего дома

 Отправлено: 02.05.09 17:57. Заголовок: Завр, хочется все та..

Завр, хочется все таки домик, со своим прудом и сауной, также лексус и в доминикану слетать:)

 Отправлено: 02.05.09 19:28. Заголовок: Не хочется тебя огор..

Не хочется тебя огорчать, но если у тебя этого всего еще нет, то скорее всего уже не будет
А кстати, сколько стоит твой вожделенный лексус?

 Отправлено: 02.05.09 19:44. Заголовок: zavr пишет: Не хоче..

zavr пишет:

цитата:

Не хочется тебя огорчать, но если у тебя этого всего еще нет, то скорее всего уже не будет

почему так категорично?:) после 34 лет можно на пенсию?:)
на машину какой марки мне можно расчитывать?:)

zavr пишет:

цитата:

А кстати, сколько стоит твой вожделенный лексус?

2,7 млн примерно по нынешнему курсу;)

 Отправлено: 02.05.09 19:49. Заголовок: ёпть :sm15: почти 3..

ёпть почти 3 лимона? тогда тебе надо поспешать. интересно, а бывают ли лексусы-катафалки...для меня это единственный шанс прокатиться

 Отправлено: 02.05.09 20:00. Заголовок: Завр, вот он, глянь ..

Завр, вот он, глянь
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2878094.html

согласись немножко лучше чем ваз2107 :))

 Отправлено: 02.05.09 21:08. Заголовок: Шал, а теперь прикин..

Шал, а теперь прикинь...много ли народу после 20 лет реформ может себе это позволить, и почему население до сих пор ездит на семерках

 Отправлено: 02.05.09 21:14. Заголовок: Шал пишет: Про золо..

Шал пишет:

цитата:

Про золото я написал образно, чтоб показать что нельзя было сохранить эти никчемные бумажки именуемые рублями госзнака СССР... поэтому и наебнулись эти вклады, что ничем они не были обеспечены

Несколько дней назад по пятому каналу была передачка о Басилашвили, большом друге дерьмократов, с его непосредственным участием. Там он в частности с надрывом в голосе вещал буквально следующее: да было же, все было...в очереди за кефиром стояли, номерочки на руках писали (далее была озвучена цифра - тысяча девятьсот с чем-то там еще). Двухтысячерылая очередь за кефиром...бугога, представляю этот ужас. Тебе, шал ,простительно, ты просто не знал...тебе четырнадцать лет, ты видишь пустые прилавки магазинов и безумные лица покупателей, для тебя это данность, страшные реалии социализма. Но этот старый пердун Баселошвили прекрасно знает, как все было...знает и врет. Далее он еще какое-то время попел любимую песню перестройщиков о том, что народу надо каяться, каяться, каяться за невинные жертвы кровавого Сталина, после чего я выключил ящик. Каяться еще придется басилошвилям, но совсем по другому поводу.

По порядку. После смерти Брежнева, а затем и Андропова с Черненко, в верхушке КПСС возникла сумятица с признаками политического кризиса. Никакого экономического кризиса в стране и в помине не было, были определенные проблемы, вполне решаемые при грамотном подходе. В 1985-м году к власти приходит Миша Меченый - Горбачев. После некоторого периода промывки мозгов, названной "glasnost", народу объявляется о необходимости "perestroyka" и начинается целенаправленный демонтаж социализма по всем направлениям, приведший в первую очередь к гиперинфляции 89-го года, исчезновению товаров и продуктов питания. В стране начался хаос и разруха. На волне этого хаоса, свергнув опереточный ГКЧП, к власти приходит царь Борис на танке. Судьба СССР уже никого не волнует.

Премьером становится Гайдар и первым делом отпускает (либерализует) цены. В страну как по мановению волшебной палочки возвращаются товары, но уже по бешенным ценам, в городах буйно расцветает уличная торговля. Затем в Кремль приезжают оккупационные власти (американские советники). Начинается самое вкусное - разграбление страны с красивым названием "приватизация". Причина гиперинфляции 89-го проста до безобразия. В плановой соц. экономике по сути было два вида денег: реальные, наличные деньги, необходимое количество которых строго соответсвовало стоимости товаров и услуг в обороте, и так наз. безналичные, фиктивные деньги, а по сути - просто цифирьки в бумагах, которые использовались для взаиморасчетов между предприятиями и предприятий с государством. Перестройщики, сломав действующую финансовую систему, открыли путь этим цифирькам в реальную жизнь.

Вот как это было сделано конкретно (довольно скучно, я понимаю):

Скрытый текст

Разрушение финансовой системы и потребительского рынка. * В советском государстве действовала особая финансовая система из двух «контуров». В производстве общались безналичные (в известном смысле «фиктивные») деньги, количество которых определялось межотраслевым балансом и которые погашались взаимозачетами. По сути, в СССР отсутствовал финансовый капитал и ссудный процент (деньги не продавались). На рынке потребительских товаров обращались нормальные деньги, получаемые населением в виде зарплаты, пенсий и т.д. Их количество строго регулировалось в соответствии с массой наличных товаров и услуг. Это позволяло поддерживать низкие цены и не допускать инфляции. Такая система могла действовать при жестком запрете на смешение двух контуров (перевода безналичных денег в наличные). * Второй особенностью была принципиальная неконвертируемость рубля. Масштаб цен в СССР был совсем иным, нежели на мировом рынке, и рубль мог циркулировать лишь внутри страны (это была «квитанция», по которой каждый гражданин получал свои дивиденды от общенародной собственности - в форме низких цен). Поэтому контур наличных денег должен был быть строго закрыт по отношению к внешнему рынку государственной монополией внешней торговли. Либерализация финансовой системы и рынка в СССР могла быть проведена лишь после приведения масштаба цен и зарплаты в соответствие с мировыми. * В 1988-89 гг. оба контура финансовой системы СССР были раскрыты. Прежде всего, была отменена монополия внешней торговли. С 1 января 1987 г. право непосредственно проводить экспортно-импортные операции было дано 20 министерствам и 70 крупным предприятиям. Через год были ликвидированы Министерство внешней торговли и ГКЭС (Государственный комитет по экономическим связям) СССР и учреждено Министерство внешнеэкономических связей СССР, которое теперь лишь «регистрировало предприятия, кооперативы и иные организации, ведущие экспортно-импортные операции» (и могло вносить в правительство «предложения по их приостановлению»). Законом 1990 г. право внешней торговли было предоставлено и местным Советам. * Согласно «Закону о кооперативах» (1988 г.), при государственных предприятиях и местных Советах быстро возникла сеть кооперативов и совместных предприятий, занятых вывозом товаров за рубеж, что резко сократило поступление на внутренний рынок. Многие товары при спекуляции давали выручку до 50 долларов на 1 рубль затрат и покупались у предприятий «на корню». Некоторые изделия (алюминиевая посуда) превращались в удобный для перевозки лом и продавались как материал. По оценкам экспертов, в 1990 г. была вывезена 1/3 потребительских товаров. Вот пример: зимой 1991 г. к премьер-министру В.С.Павлову обратилось правительство Турции с просьбой организовать по всей территории Турции сеть станций технического обслуживания советских цветных телевизоров, которых имелось уже более миллиона. По официальным данным, из СССР в Турцию не было продано ни одного телевизора. * Следующим шагом, через «Закон о государственном предприятии (объединении)» (1987 г.), был вскрыт контур безналичных денег - было разрешено их превращение в наличные. Это был первый шаг к приватизации банковской системы СССР. В большой мере эта работа была поручена комсомольским деятелям. Созданные тогда "центры научно-технического творчества молодежи" (ЦНТТМ), курируемые ЦК ВЛКСМ, получили эксклюзивное право на обналичивание безналичных денег (ЦНТТМ называли "локомотивами инфляции") [24] . * При плановой системе поддерживалось такое распределение прибыли предприятий (для примера взят 1985 г.): 56% вносится в бюджет государства, 40% оставляется предприятию, в том числе 16% идет в фонды экономического стимулирования (премии, надбавки и т.д.). В 1990 г. из прибыли предприятий в бюджет было внесено 36%, оставлено предприятиям 51%, в том числе в фонды экономического стимулирования 48%. Таким образом, не только резко были сокращены взносы в бюджет, но и на развитие предприятий средств почти не оставлялось. При этом сразу было нарушено социальное равновесие, т.к. личные доходы работников стали зависеть от искусственного показателя рентабельности: в легкой промышленности она составляла в 1990 г. 32%, а в топливно-энергетическом комплексе 6,1%. * Под аплодисменты правительству произошел скачкообразный рост личных доходов вне всякой связи с производством. Ежегодный прирост денежных доходов населения в СССР составлял в 1981-1987 гг. в среднем 15,7 млрд. руб., а в 1988-1990 гг. составил 66,7 млрд. руб. В 1991 г. лишь за первое полугодие денежные доходы населения выросли на 95 млрд. руб. (при этом зарплата в производстве выросла всего на 36%). Средства перекачивались из накопления (инвестиций) в потребление - «проедалось» будущее развитие и будущие рабочие места. Перестройка приобрела характер праздника (вернее, гульбы), о похмелье не предупредили. * Такой рост доходов при одновременном сокращении товарных запасов в торговле привел к краху потребительского рынка («товары сдуло с полок»). Были введены талоны на получение водки, сахара, ботинок. Был резко увеличен импорт. До 1989 г. СССР имел стабильное положительное сальдо во внешней торговле, в 1987 г. превышение экспорта над импортом составляло 7,4 млрд. руб., а в 1990 г. было отрицательное сальдо в 10 млрд. руб. * Оттянуть развязку правительство пыталось за счет дальнейшего разрушения финансовой системы - дефицита госбюджета, внутреннего долга и продажи валютных запасов. Дефицит госбюджета СССР составлял в 1985 г. 13,9 млрд. руб.; в 1990 - 41,4; а лишь за 9 месяцев 1991 - 89 (за июнь 1991 г. он подскочил на 30 млрд.). Положение РСФСР оказалось еще хуже: до 1989 г. она не имела бюджетного дефицита (в 1989 г. было превышение доходов над расходами в 3,9 млрд. руб.), а в 1990 дефицит госбюджета РСФСР составил 29 млрд. руб., в 1991 г. 109,3 млрд. руб. * Росту дефицита способствовала и начатая в мае 1985 г. «антиалкогольная кампания». Сокращение продажи водки и бюджетных поступлений от нее было полностью компенсировано ее изготовлением в «теневой экономике» (140-150 декалитров в 1987 г.). Помимо тяжелого удара по государственным финансам это привело к становлению мощной организованной преступности нового поколения, активно вошедшей в политику. К середине 80-х годов в СССР сложился крепкий сектор "теневой экономики", набрала силу и организованная преступность. Она практически ликвидировала государственную торговлю спиртным, "приватизировала" ее и изъяла из госбюджета в свою пользу 23 млрд. руб. в 1989 г. и 35 млрд. руб. в 1990 г. * Вот краткие выдержки из большой записки, которую подал в сентябре 1988 г. в Политбюро ЦК КПСС председатель Совета Министров СССР Н.И.Рыжков: "После принятия постановления уже во втором полугодии 1985 г. число магазинов по продаже алкогольных напитков в целом по стране сократилось на 55%. По решениям ряда облисполкомов сеть магазинов по продаже алкогольных напитков была сокращена еще в больших размерах. В Астраханской области, например, число этих магазинов сокращено со 118 до 5 единиц, в Белгородской - со 160 до 15... * Сеть предприятий общественного питания, в которых осуществлялась реализация алкогольных напитков, уменьшена на 71%... Фактическая продажа водки и ликеро-водочных изделий в 1987 г. составила 123,3 млн. дал или на 96,7 млн. дал меньше объемов, предусматриваемых постановлением Совета Министров СССР от 7 мая 1985 г... * По данным Госкомстата СССР, в 1987 г. на самогоноварение израсходовано 1,4 млн. тонн сахара, что примерно равно 140-150 млн. дал самогона и практически компенсировало сокращение продажи водки и ликеро-водочных изделий" (Известия ЦК КПСС, 1989, 1, с. 48). * Государственный внутренний долг СССР возрастал следующим образом: 1985 - 142 млрд. руб. (18,2% ВНП); 1989 - 399 млрд. руб. (41,3% ВНП); 1990 - 566 млрд. руб. (56,6% ВНП); за 9 месяцев 1991 он составил 890 млрд. руб. Золотой запас, который в начале перестройки составлял 2 000 т., в 1991 г. упал до 200 т. Внешний долг, который практически отсутствовал в 1985 году, в 1991 г. составил около 120 млрд. долл. * Идя дальше по этому пути, государство стало «продавать деньги», что было принципиальным отходом от советской системы хозяйства. В марте 1989 г. специализированные банки (Промстройбанк, Агропромбанк и др.) были переведены на хозрасчет, а с 1990 г. стали преобразовываться в коммерческие. Причем здания, персонал, оборудование, а часто и руководитель банка оставались прежними. То есть право заниматься сверхприбыльной в то время банковской деятельностью было привилегией номенклатуры. * Таким образом, был открыт путь к неконтролируемому росту цен и снижению реальных доходов населения, инфляции и росту внешнего долга. Государство лишалось экономической основы для выполнения своих обязательств перед гражданами, в частности, пенсионерами. http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b59.htm

 Отправлено: 02.05.09 21:32. Заголовок: zavr пишет: Шал, а ..

zavr пишет:

цитата:

Шал, а теперь прикинь...много ли народу после 20 лет реформ может себе это позволить, и почему население до сих пор ездит на семерках

Завр, при СССР и на семерках единицы ездили, а что такое Лексус я думаю многие даже не знали:)

 Отправлено: 02.05.09 21:32. Заголовок: zavr пишет: Вот как..

zavr пишет:

цитата:

Вот как это было сделано конкретно (довольно скучно, я понимаю):

Сегодня выпил, завтра обмозгую:)

 Отправлено: 02.05.09 21:43. Заголовок: Шал, некорректно сра..

Шал, некорректно сравнивать нынешнее время и СССР тридцатилетней давности, тогда, о ужас, и сотовых телефонов не было. А стоимость нефти в 124$ и не снилась, в лучшем случае - 30$. Так почему народ не живет, как в Саудовской Аравии?

 Отправлено: 02.05.09 21:56. Заголовок: zavr пишет: Так поч..

zavr пишет:

цитата:

Так почему народ не живет, как в Саудовской Аравии?

Завр, потому что в Саудовской Аравии не было большивиков никогда, поменьше народу живет, да и не бухает подавляющее большинство населения

 Отправлено: 02.05.09 22:17. Заголовок: Завр, немножко об эк..

Завр, немножко об экономике ОАЭ

Скрытый текст

Введение Крупные месторождения нефти в эмирате Абу-Даби были обнаружены в 1958 году, а уже в 1962 году начались экспортные поставки. В 1969 году начались разработки нефти в эмирате Дубай и её продажи на мировой рынок. Объединённые Арабские Эмираты как федеративное государство было образовано 2 декабря 1971 года, через 13 лет после добычи первых галлонов нефти в Абу-Даби. Несомненно, нефть сыграла консолидирующую роль в формировании политической, экономической, социальной и культурной конфедерации семи пустынных княжеств и её превращении в федерацию современнейших городов-государств. Во времена, предшествовавшие открытию нефтяных месторождений, подавляющее большинство населения было занято добычей и обработкой жемчуга, рыболовством, мелкой коммерцией и строительством небольших торговых судов. Первые упоминания о добыче и обработке жемчуга в Абу-Даби относятся к XVIII веку. С тех пор и до начала Второй Мировой войны эмират был известен как "жемчужный берег". В предвоенные годы около 85% пятидесяти пятитысячного населения Абу-Даби было прямо или косвенно вовлечено в жемчужный бизнес, а реализация жемчуга обеспечивала 95% поступлений в бюджет. Население оазисов занималось скотоводством и разведением финиковых пальм, изготовлением серебряных украшений, кинжалов, ковров и покрывал из верблюжьей шерсти, глиняной посуды; многие совмещали добычу жемчуга и сезонные работы в сельском хозяйстве. Начало разработки нефти дало толчок к развитию экономики в целом и параллельно - инфраструктуры: дорог, морских портов, аэропортов, ЛЭП, трубопроводов, школ, больниц. Всё это потребовало мощного притока извне рабочей силы, имеющей различный уровень квалификации: от инженеров и техников до подсобных рабочих. Резкий рост населения за счёт экспатриантов из Европы, стран Персидского Залива и индийского субконтинента вызвал бум жилищного строительства, торговли, банковского и страхового бизнеса, местного производства строительных материалов, бетонных блоков, мебели, алюминиевых окон, газированных напитков. Правительства эмиратов приняли решение о повышении роли государственного сектора в общем процессе развития, инвестируя значительные суммы в отрасли, связанные добычей и переработкой нефти и газа, предприятия по производству удобрений, цемента, выплавке алюминия. В Абу-Даби, крупнейшем и богатейшем эмирате ОАЭ, реализацией почти всех промышленных проектов в государственном секторе занимаются две организации: Abu Dhabi Oil Company (ADNOC), определяющая стратегию нефте- и газодобычи, маркетинга и переработки, и The General Industries Corporation (GIS), специализирующаяся на промышленных проектах вне нефтяной отрасли. Производство - без нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленности Как уже отмечалось ранее, резкий скачок производства в отраслях, не связанных с добычей и переработкой нефти, неразрывно связан со строительным бумом: требовалось огромное количество цемента и цементных блоков, труб из ПВХ, алюминиевых окон, мебели, сантехники, электрооборудования. К тому же появилась проблема обеспечения продуктами питания и повседневного спроса стремительно растущее население. Количество предприятий, на которых количество работников превышает 10 человек, выросло за 10 лет (с 1990 по 1999 г.г.) почти в три раза: с 705 до 1859. Дальнейшее изучение статистических данных показывает, что промышленное производство сосредоточено в городах: Дубай (678 из 1859 предприятий), Шарджа (581), Аджман и Абу-Даби. В столице работают крупнейшие в стране заводы и фабрики. Промышленность строительных материалов С 1960 года наблюдается постоянный и значительный рост числа компаний, занятых в этой области. Сначала это были скромные мастерские и небольшие фабрики, производившие трубы их ПВХ, строительные блоки, черепицу и кафель, резервуары для воды, сборные бассейны, мраморные плиты и т.д. В 1973 году был построен первый крупный асбестоцементный завод по производству труб в городе Дубай, а затем следующий - в городе Умм аль-Кувейн. В недалёком прошлом цемент импортировался из Бельгии, Германии, Кении, Египта, Греции, Пакистана, Филиппин, Кореи, Румынии и Ливана. Средства, полученные в 1973 году от реализации нефти во время резкого скачка цен на "чёрное золото", было решено направить на строительство цементного завода в Рас аль-Хейме. Первую продукцию завод выдал уже через два года. 550 тысяч тонн - таков его годовой объём производства. Заводы ОАЭ в настоящее время производят более 8 млн. тонн цемента. Сырьё, за исключением гипса, в достаточном количестве имеется в стране. Основные затраты по строительству цементных заводов взяли на себя местные власти. В то же время цементный завод в г.Дубай был построен с привлечением значительных средств частного капитала. Во время экономического спада, в середине 80-х, мощности завода в Рас аль-Хейме были загружены лишь наполовину, но даже в этих условиях экспортировалось более 50% продукции. Основные импортёры - страны Залива. Строительные компании предпочитают использовать местный цемент, благодаря его высокому качеству и "свежести". Новый подъём производства цемента отмечен в начале 90-х годов. Строителям были нужны асбестоцементные трубы и листы, цементные блоки и плиты. Импортные трубы достаточно дороги из-за большого объёма. Платить, по существу, приходится за доставку пустоты. Кроме того, при погрузке и разгрузке, транспортировке трубы получают значительные повреждения. Вполне очевидно, что их разумнее производить на месте. Однако федеральное правительство отказалось от практики строительства крупных предприятий, подобных заводу в Умм аль-Кувейне, из-за вреда, который наносит асбест окружающей среде (даже несмотря на то, что здесь не производят наиболее опасный, голубой асбест). По этой же причине по стране рассредоточены малые мощности по производству полиэтиленовых и полихлорвиниловых труб и листов. Они удовлетворяют не только потребности местного рынка, но и поставляют продукцию на экспорт. В стране работают 5 из 9 построенных ранее заводов по производству строительной арматуры, производя ежегодно 100 тысяч тонн высококачественного стального прута из металлолома. Это - лишь 10% от потребности местного рынка. Однако после введения в строй завода в Абу Даби импорт арматуры значительно сократится. Первая фабрика по производству красок была открыта в 1975 году. В 1996 таких фабрик было уже 21, и они ежегодно производили около 100 тыс.тонн различных красок, 25% из которых экспортировалось. Тем не менее, большинство основных компонентов для красок ввозится из-за рубежа. На местах освоена технология изготовления водоэмульсионных красок. Это позволяет экономить значительные средства при транспортировке. В то же время многие специальные виды краски (например, для судов или автомобилей) нужно в значительных количествах импортировать. Количество плотницких мастерских с числом рабочих более десяти достигло 33 в 1996 году. Они изготовляют двери, окна, перегородки, крыши и даже практически готовые дома. В стране - 64 мебельных фабрики с числом рабочих более 10 человек. Производство продуктов питания и напитков Фабрики по производству и розливу прохладительных напитков существуют с конца 60-х годов. Количество предприятий пищевой промышленности с числом работников более 10. Выросло с 80 в 1985 году до 130 - в 1996 году и до 182 - в 1999 году. Это - крупный сахарный завод и несколько мелькомбинатов, предприятия по производству мясной, молочной и рыбной продукции, растительного и сливочного масла, овощных и фруктовых консервов, газированных напитков, минеральной воды и три фуражных фабрики. Производство тканей, готовой одежды, кожаных изделий В середине 80-х годов было введено квотирование на экспорт готовой одежды и тканей в США и Европу, что дало толчок к бурному развитию этой отрасли. Фабрики росли, буквально как грибы после дождя. Их число за несколько лет достигло 150. Но уже к началу 90-х годов, сразу после отмены квоты, стремительное развитие сменилось застоем. На конец века в стране насчитывалось 143 предприятия. Наиболее крупные находятся в городах Шарджа и Аджман, СЭЗ Джебель Али. За исключением четырёх крупных предприятий, чей уставной капитал превышает 10 млн. дирхамов, остальные мелкие и средние фабрики имеют капитал в 500 тысяч и менее. В среднем на каждой такой фабрике работают 140 человек, из которых 80% - женщины в возрасте от 17 до 25 лет, как правило, родом из Шри-Ланки. Основная часть продукции экспортируется в США и Западную Европу. Все с нетерпением ожидают отмены квотирования в 2005 году, что послужит новым стимулом для развития. Производство готовой одежды - вторая по значимости отрасль (после алюминиевой) вне нефтяной сферы (ВНС) и обеспечивает 15% экспортных её поступлений. Банки охотно выдают кредиты на её развитие, поэтому большинство фабрик оснащено первоклассным оборудованием. Передовыми во всех отношениях являются швейные предприятия в СЭЗ Джебель Али. Несколько небольших фабрик занимаются выработкой кож и пошивом изделий из них. Целлюлозно-бумажная и полиграфическая промышленность Половина издательских домов и типографий ОАЭ (33 из 65 в 1999 году) работают в городе Дубай, удовлетворяя потребности местного рынка в печатной продукции и рекламе. Производством бумаги и изделий из неё в 1999 году занимались 60 фабрик. Некоторые из них получают бумагу, перерабатывая макулатуру. В СЭЗ Джебель Али из древесной массы вырабатывают тонкую папиросную, обёрточную, туалетную бумагу, гигиенические салфетки и полотенца. Металлопродукция, машиностроение и оборудование К началу 2000 года в стране функционировало 312 фабрик по производству алюминиевых окон, металлической мебели, кухонного оборудования и посуды. 42 фабрики занимаются изготовлением и ремонтом оборудования: кондиционеров и распределительных щитов. При техническом содействии производителей из Великобритании и на средства правительства эмирата Дубай и акционеров из Абу Даби построен кабельный завод. В ОАЭ работает множество механических мастерских и цехов. Один из самых больших в мире сухих доков в городе Дубай способен принимать супертанкеры водоизмещением до 1 млн. тонн. Металлургия Алюминий - второй по значимости (после нефти) экспортный продукт ОАЭ. Во всём мире хорошо известна торговая марка DUBAL (Дубайская Алюминиевая Компания). Первую продукцию комбинат выдал в 1979 году. Тогда для выплавки широко использовался попутный нефтяной газ. Вскоре его полностью вытеснило электричество. DUBAL является полигоном для испытания и внедрения наиболее передовых методов выплавки алюминия, подготовки местных высококвалифицированных специалистов. Сырьё для комбината импортируется через порт Джебель Али. Он же используется для экспорта алюминиевых слитков. Содержание Al в них - 99,86%. Немногие производители в мире могут похвастаться подобным показателем чистоты металла ! В 1990 году компания выплавляла 170 тыс.тонн, в 1994 - 245 тыс.тонн, а в 2001 году, после расширения и реконструкции, с показателем 1,5 миллиона тонн стала одним из крупнейших мировых производителей алюминия. Почти весь выплавляемый металл экспортируется в Японию Производство - Нефтяная промышленность в ОАЭ Специалисты оценивают разведанные запасы нефти ОАЭ в 98 млрд. баррелей, то есть примерно 1/10 мировых запасов. Лидирующее положение в отрасли занимает Национальная Нефтяная Компания Абу Даби (ADNOC), образованная в 1971 году. В последнее время особое внимание уделяется разведке новых месторождений, разработке вновь найденных, нефтегазовому маркетингу. На второй план постепенно отходят нефтепереработка, распределение и маркетинг нефтепродуктов и сжиженного газа. ADNOC владеет двумя действующими в городах Умм аль Нар и Рувейс нефтеперерабатывающими заводами, газоперерабатывающим заводом в городе Хабшан, сетью газораспределительных станций на газопроводах, заводом по производству хлора в Умм аль Нар. Группа компаний ADNOC работает во всех секторах газовой и нефтяной индустрии, включая добывающую (бурение на суше и в море), техническое обеспечение работ в Заливе, транспортировку танкерами, распределение нефти и нефтепродуктов, производство удобрений. Группа компаний ADNOC состоит из трёх головных компаний, занятых в основном нефтью (Abu Dhabi Company for Onshore Oil Operations - ADCO, Abu Dhabi Marine Operating Company - ADMA-OPCO, Zakum Development Company - ZADCO), пяти сервисных компаний, специализирующихся на оказании услуг для газовой и нефтяной индустрии, трёх совместных предприятий для полного использования полученного газа, двух судоходных компаний для транспортировки сырой нефти и продуктов переработки и компании по распределению готовой продукции. Abu Dhabi Company for Onshore Oil Operations (ADCO) - крупнейшая в северной части Персидского Залива нефтедобывающая компания. В сфере её деятельности - поиск, бурение, добыча и экспортные операции в эмирате Абу Даби и на мелководье. Abu Dhabi Marine Operating Company (ADMA-OPCO) занимается разведкой, разработкой и добычей нефти и газа на шельфе эмирата Абу Даби и на месторождениях Умм Шайф и Закум. Весь объём добываемых нефти и газа транспортируется на остров Дас, где находится газо- и нефтехранилище компании, для дальнейшей переработки, складирования и экспорта: на острове оборудован современный терминал. Zakum Development Company - ZADCO) , основана в 1977 году. Занимается разработкой крупнейшего в мире месторождения Верхний Закум, месторождений в Умм аль-Дальх и Сатах. Добыча осуществляется совместно с ADNOC и Japan Oil Development Company (JODCO). 6 июня 1966 года в эмирате Дубай было открыто первое крупное месторождение нефти в местечке Фатех, а уже через два с половиной месяца начались экспортные поставки. Добычей нефти в зоне Фатех, Рашид и Фалех занимается Dubai Petroleum Company (DPC) . Объём добычи - 170.000 баррелей в день (б/д). С 1982 года сфера деятельности АРСО International Oil & Gas Company (ARCO) - газ и газовый конденсат месторождения Магхам. Дневная производительность - около 6000 баррелей конденсата. В Шардже добычей нефти и газа занимается BP Amoco Sharjah Oil Company . Дневная производительность - 40.000 - 45.000 баррелей нефти и 700 кубических футов газа. Основные месторождения - Саджа, Мовейеид, Кафаиф и шельф Мубарак. Нефтеперерабатывающие заводы Первый нефтеперерабатывающий завод мощностью 15.000 б/д был открыт в 1976 году на острове Умм аль Нар в эмирате Абу-Даби. Завод обеспечивал потребности местного рынка. В 1983 году завод производил 75.000 б/д лигроина, бензина, керосина, дизельного топлива и мазута. В 1981 году крупный перерабатывающий завод производительностью 120.000 б/д был открыт в городе Руваис, эмират Абу-Даби. К 1995 дневная производительность выросла на 10%. Выпускаются те же нефтепродукты, что и на заводе в Умм аль Нар и дополнительно - дизельное топливо для судов и серу. Производится сжиженный газ для дальнейшей переработки компанией GASCO . Заводы в Умм аль Нар и Руваис перерабатывают десятую часть нефти, добываемой в Абу-Даби, и являются самыми рентабельными предприятиями: им нет равных в мире по такому показателю, как срок окупаемости вложенных капиталов. В 1999 году принадлежащая правительству эмирата Дубай компания ENOC открыла в Джебель Али газоконденсатный завод с суточной производительностью 120.000 баррелей бензина, лигроина, авиационного и дизельного топлива. Компания SOR Ltd в сотрудничестве с Fal Group продолжают строительство в порту Хамрия нефтеперерабатывающего завода с проектной мощностью 60.000 б/д. В 1996 году в Фуджейре был открыт нефтеперерабатывающий завод, принадлежащий греческой компании Metro Oil Corporation, производительностью 35.000 б/д. Через некоторое время он был закрыт из-за возникших финансовых трудностей, но уже в 2000 году при поддержке правительства эмирата возобновил свою работу как Fujairah Rafinery Company, увеличив производительность до 60.000 б/д. Завод производит керосин, бензин, авиационное топливо, моторные масла. Акционерами компании являются Ван Оммерен, ENOC и правительство эмирата Фуджейра. Напомним, что порт Фуджейра занимает третье место в мире (после Роттердама и Сингапура) по объёму экспорта нефтепродуктов. Только моторных масел отсюда вывозится от 600.000 до 800.000 тонн ежемесячно. Таким образом, ОАЭ практически полностью обеспечивает свои потребности в продуктах нефтепереработки. В настоящее время страны Совета по сотрудничеству в Персидском заливе (GCC) перерабатывают около 15% добываемой ими нефти. К 2007 году этот показатель планируется увеличить до 21% (EIB Journal, September 1997). Производство сжиженного газа В недавнем прошлом при добыче нефти попутные газы просто сжигались, но после скачка цен на нефть в 1973 году резко возрос интерес к газу. В 1974 году ОАЭ добывалось около 500 млн. куб.футов газа, 1,5% из которых использовалось нефтяными компаниями, 1,5% расходовалось в Абу-Даби на производство электроэнергии и опреснение морской воды, а 93% попросту сжигались. К 1980 г. более половины добываемого газа экспортировалось или использовалось на месте, а уже в 1983 году показатель рационального расходования попутного нефтяного газа в эмирате Абу-Даби достиг 92%! Специалисты оценивают мировые запасы газа в 150 триллионов кубических метров. 4% от этой величины (6 трлн.куб.м) находятся на территории ОАЭ: 92% - в эмирате Абу-Даби, 5% - в Шардже и 2% - в Дубай. В настоящее время около 55% добываемого газа находит применение в стране, а остальной - экспортируется в сжиженном виде. Компания ADNOC осуществляет ряд внушительных газовых проектов совместно с Abu-Dhabi Gas Liquefaction Co (ADGAS) и Abu-Dhabi Gas Industries (GASCO) . ADGAS с 1973 года реализует проект по сжижению газа. В 1977 году начал работу завод на острове Дас, ежегодно производящий 2,3 млн.тонн сжиженного природного газа и 1,4 млн.тонн - сжиженного попутного нефтяного газа. GASCO - одна из крупнейших в мире газоперерабатывающих компаний. Образована в 1981 году и с тех пор занимается переработкой природного и попутного нефтяного газа. С месторождений в Руваис и Абу-Даби поставляет газ для электростанций и для нужд нефтехимической промышленности. Однако большая часть газа всё же экспортируется. Dubai Gas Company (DUGAS) создана в 1980 году в СЭЗ Джебель Али. Занимается переработкой попутного нефтяного газа, бутана и пропана в основном для экспорта, сбором газового конденсата; метан и этан предназначены для выработки электроэнергии и опреснения воды, выплавки алюминия. Компания SHALCO образована в 1986 году в Шардже для добычи, сжижения и экспорта газа. Часть газа используется для выработки электроэнергии и опреснения воды в городе. Кроме того, ежедневно около 95 млн.куб.футов газа направляется в г.Дубай, в DUGAS. В 1980 году в Руваис построен завод по производству минеральных удобрений ( FERTIL ), являющийся совместной компанией ADNOC и Total. Важное место в планах развития нефтяной отрасли ОАЭ занимает проект Dolphin Project , предусматривающий дальнейшее углубление связей с газовой инфраструктурой Катара и Омана, а в недалёком будущем - Пакистана. Заявление об основных пунктах проекта был подписан в марте 1999 года между Qatar General Petroleum Corporation и UAE Offsets Group (UOG). Это позволит экспортировать газ из богатого месторождения North Dome в Катаре. Стоимость проекта оценивается в 8 - 10 млрд. долларов. Срок его реализации - шесть-семь лет. На первом этапе, к концу 2002 года, проложенный по дну моря газопровод будет перекачивать 1200 млн. куб.футов природного газа. В дальнейшем планируется довести этот показатель до 3000 млн.куб.футов. Проект Dolphin - первая программа подобного размаха: в стоимостном выражении это - 10% мировых поставок газа. Газопровод Абу-Даби - Дубай находится в стадии завершения строительства. После ввода в строй Дубай будет получать 800 миллионов кубических футов газа с месторождения Аль Бахуш (Абу-Даби) - через опреснительную станцию и электростанцию в Джебель Али. Со временем эта ветка будет подключена к проекту Dolphin. Ресурсы экономики ОАЭ В планах руководства ОАЭ - дальнейшая диверсификация экономики, которая сегодня в основном ориентирована на нефть. В отчёте Министерства Планирования (1983, стр.58) записано: "Наша основная цель - изменение структуры производства, в которой сырая нефть даёт 2/3 ВНП. Мы должны сосредоточить усилия на промышленном секторе". Анализ данных показывает, что доля в ВНП отраслей, несвязанных с нефтяным сектором, выросла с 36,73% в 1980 году до 77,64% в 1998 году, тогда как доля производственного сектора выросла с 3,76% в 1980 году до 12,4% в 1998. И всё же доля нефти в ВВП страны остаётся достаточно высокой. Экспорт нефтепродуктов (а не сырой нефти) позволяет получать дополнительные доходы. Рациональное использование попутных нефтяных газов даёт сырьё для нефтехимической промышленности и топливо для получения электроэнергии. При добыче нефти и газа внедряются передовые технологии, что позволяет готовить высококвалифицированные национальные кадры. -------------------------------------------------------------------------------- Население (тыс.чел.) 1975 1980 1985 1990 1995 Мужчины 386 720 895 1115 1580 Женщины 172 322 484 729 797 Всего 558 1042 1379 1844 2377 Работающие 288 541 619 694 1290 Процент работающих 51,6 51,9 44,9 37,6 54,2 -------------------------------------------------------------------------------- Таблица показывает резкий прирост населения и рабочей силы в период с 1975 по 1995 года в основном благодаря их притоку из-за границы. Женщины составляют треть населения, поскольку многие рабочие предпочитают приезжать в ОАЭ без семей. -------------------------------------------------------------------------------- Трудовые резервы в производственном секторе. Количество занятых в производственной сфере, составляет примерно 10% от общей численности работников в ОАЭ. Исследования, постоянно проводимые ТПП эмирата Дубай, свидетельствуют о том, что промышленность не испытывает нехватки квалифицированной и неквалифицированной рабочей силы. Следует отметить, что в индустриальном секторе работает ничтожное количество местных жителей. Однако в производство ежегодно приходят выпускники технических заведений. Свободные Экономические Зоны в ОАЭ Успешный эксперимент в Джебель Али подтолкнул правительства ОАЭ к созданию новых свободных экономических зон. В настоящее время на территории Арабских Эмиратов девять СЭЗ, гораздо больше, чем в любой другой арабской стране. Успешная работа СЭЗ Джебель Али во многом объясняется близостью крупнейшего в мире рукотворного порта с 70 причалами. СЭЗ имеет высокоразвитую инфраструктуру с современной системой менеджмента и отлаженной системой здравоохранения и охраны труда. Многие СЭЗ из других арабских государств подписали соглашения об оказании консультативной помощи и обмене опытом с Джебель Али. Другим важным преимуществом является близость к источнику охлаждённой воды. В частности, имеются планы строительства канала к промышленной зоне Джубайл в Саудовской Аравии, что позволит осуществить ряд проектов вдали от береговой линии. СЭЗ Джебель Али - старейшая и крупнейшая в стране. Там работают более 2000 компаний, четверть из которых - мелкие и средние промышленные компании. Согласно имеющимся данным, процентное отношение промышленных проектов к общему числу реализуемых в СЭЗ составляет: в Шардже - 17,7%, Фуджейре - 39,8%, Аджмане - 41,3%, Умм аль Квейне -100%. СЭЗ привлекают иностранные компании 100%-ной собственностью, отсутствием налогов и таможенных пошлин, контроля за движением капиталов и распределением прибыли, возможностью привлекать рабочую силу из-за рубежа. Местонахождение СЭЗ Дата образования Площадь (гектары) Количество компаний Специализация Джебель Али 1985 10000 2300 Торговые операции (74%), Промышленность (22%), Услуги (4%) Фуджейра 1985 140 80 Торговые операции, Промышленность Аджман 1988 100 375 Торговые операции, Промышленность Умм аль Кувейн 1988 110 40 Торговые операции, Промышленность Шарджа аэропорт 1995 1000 318 Торговые операции (67%), Промышленность (10%), Услуги (23%) Шарджа Хамрия 1995 1000 8 Моющие средства Дубай аэропорт 1996 120 35 Высокотехнологичное оборудование Рас Аль Хайма 1996 150 0 Моющие средства Абу-Даби, Садия 1996 3500 0 Товары народного потребления Сырьевая база ОАЭ Вне всякого сомнения, главное богатство ОАЭ - нефть и газ. Помимо нефтегазовых предприятий с нефтью работают многочисленные предприятия по производству удобрений. Недавно открылся новый завод в Абу-Даби. Страны Залива расположены идеально для развития современной нефтехимической промышленности. Прилагаются огромные усилия для того, чтобы не допускать дублирования проектов, что позволяет не распылять средства, избегать перепроизводства и падения цен на продукцию в регионе. В некоторых арабских странах этилен и метанол получают из природного газа, тогда как Ливия производит эти продукты из лигроина; многие страны специализируются на выпуске промежуточных продуктов, а Саудовская Аравия доводит производство до получения конечных: полиэтилена, ПВХ, полипропилена и полибутадиена. Запасы полезных ископаемых (кроме нефти и газа) в ОАЭ достаточно ограничены. Однако имеются сведения о месторождениях слюды, хрома, гипса, меди и марганца. В достатке имеется сырьё для цементных заводов. При ограниченности пахотных площадей и нехватке воды было очень рискованно развивать сельское хозяйство. По мнению многих, было бы разумнее тратить часть валютной выручки за нефть и газ на покупку продовольствия за рубежом. Тем не менее, риск и дальновидность руководства оправдали себя: рынок насыщен овощами и фруктами с окрестных полей и огородов , консервная промышленность обеспечена сырьём, часть выращенного даже экспортируется в соседние страны и Европу. Вдоль всей береговой линии развиты рыболовство и переработка даров моря. ОАЭ занимают четвертое место в арабском мире и второе - среди стран Залива по объёму годовых уловов. В то время как суммарные уловы год от года растут, постоянно снижаются средние показатели на рыболовное судно. Правительство вынуждено вводить ограничения путём лицензирования и квотирования рыболовства. Эти меры являются частью программы по восстановлению естественного воспроизводства рыбы и морепродуктов в Заливе. Так, например, компания Ocean Fish Processing LLC получила в 1999 году право на реализацию проекта лишь в пределах 1,5 млн. долларов в год. Инвестиции в ОАЭ ОАЭ имеют хорошо развитую банковскую индустрию. Вместе с тем, коммерческие банки достаточно разборчивы и сдержаны в инвестировании промышленных проектов. Созданный в 1982 году Emirates Industrial Bank (EIB) финансирует лишь те проекты внутри ОАЭ, в которых доля капитала местных жителей составляет не менее 51%. Банк готов профинансировать 60% проектной стоимости или 20% своего платёжного капитала. Банковская комиссия составляет 4% плюс 5% административных расходов. Банк отдаёт предпочтение проектам с использованием передовых технологий (скорее капиталоёмким, чем трудоёмким), местного сырья и материалов вместо импортных. К концу 1997 года банком было одобрено 225 проектов с предоставлением займов в размере 1.439 млн. дирхамов. В Абу-Даби была создана General Industries Corporation с капиталом 100 миллионов дирхамов в целях поощрения промышленных проектов в эмирате. Корпорация готова участвовать в реализации проектов пятьюдесятью процентами своих капиталов и использует при выборе объекта инвестирования те же критерии, что и EIB. Правительство Абу-Даби разработало программу стимулирования небольших, средних и крупных индустриальных проектов. Создаются благоприятные условия для тех иностранных компаний, которые часть своей прибыли инвестируют в совместные с местными бизнесменами проекты. В период с 1992 по 1999 г.г. руководитель проекта, UAE Offsets Group (UOG) , профинансировал 31 проект, 17 из которых - на общую сумму более 2 миллиардов долларов. Среди них - проект аренды самолётов The Oasis International Leasing Company , проект TABREED по внедрению передовых технологий и систем охлаждения, фабрика по производству материалов, используемых при тушении пожаров, рыбокомбинат. В 1999 году UOG объявил об участии в проекте Dolphin . Необходимо отметить, что ОАЭ в настоящее время располагают многочисленным отрядом бизнесменов-экспертов, опытных и удачливых промышленников. Экономическая политика ОАЭ Стремительное развитие промышленности в ОАЭ во многом определяется успешной работой законотворческих органов - федерального и на местах. Правительство ОАЭ постоянно информирует граждан о принятии новых законов, касающихся промышленности и трудовых отношений. Основным документом, регулирующим деятельность промышленности, является Федеральный Закон № 1 , принятый в 1979 году. Доля местных производителей в общем объёме производства должна составлять не менее 25%. Это требование распространяется и на все индустриальные неправительственные проекты, нефте- и газодобычу и переработку, добычу и переработку минерального сырья, небольшие проекты с фиксированным капиталом менее 250.000 дирхамов и количеством работников менее 10. Закон предусматривает назначение Промышленного Комитета под руководством Министра Финансов и Промышленности, которому подчинены заместители министров Финансов и Промышленности, Экономики и Торговли, Планирования, Трудовых и Социальных отношений, Нефти и Минеральных ресурсов, Электроэнергетики и Водных ресурсов, плюс - по одному представителю от каждого эмирата и два местных промышленника. В задачу Комитета входит рассмотрение проектов и вынесение решений по их дальнейшей реализации голосованием. Напомним, что Закон предусматривает участие местного капитала в размере как минимум 51%, а также назначение менеджера и большинства из состава Совета Директоров из числа граждан ОАЭ. В соответствии с Законом, любой проект должен учитывать следующие аспекты: 1. Согласовываться с планом экономического и социального развития; 2. Не противоречить соглашениям с Арабскими странами; 3. Использовать преимущественно местные сырьё, материалы и рабочую силу 4. в производственном процессе; 5. Реализовать проект в местах, одобренных Правительством. Протекционизм Вполне естественно, что правительство ОАЭ проводит политику защиты интересов местных производителей . Но - при одном важном условии: если товары, производимые в стране, не уступают по качеству импортным и могут их заменить. Закон № 1/1979 устанавливает, что в реализации любого промышленного проекта должно участвовать не менее 25% местных рабочих и служащих. Однако Министру Финансов и Промышленности предоставлено право в отдельных случаях снижать этот предел или отменять его - при отсутствии достаточного количества специалистов данного профиля в стране. Согласно Приказу по Министерствам № 51/1986 "Правительство будет отдавать предпочтение при закупках тем местным товарам, которые при равном качестве с импортными будут дороже не более чем на 10%". Федеральный Закон о Труде № 8/1980 определяет права, обязанности и ответственность работников и работодателей, порядок разрешения спорных вопросов между ними. Закон распространяется как на местных работников, так и на экспатриантов, но не касается государственных служащих, мелких компаний с числом работников менее пяти, домашней прислуги. В простых терминах, исключающих всякую двусмысленность, Закон очерчивает такие понятия, как контракт, рабочее время, отпуск, пособие по болезни, обучение, дисциплинарный кодекс и разрешение трудовых споров. В соответствии с Законом деятельность профессиональных союзов в ОАЭ запрещена . Федеральный Закон № 14/1976 учреждает Департамент по Стандартизации и Патентам, а Федеральный Закон №44/1992 определяет порядок защиты прав на промышленную и интеллектуальную собственность, изобретения и проекты. Некоторые законы и распоряжения определяют вопросы защиты окружающей среды и здоровья, охраны труда. Они могут приниматься правительствами эмиратов, администрациями СЭЗ, Федеральным Агентством по защите окружающей среды. Заключение При достаточно немногочисленном, но богатом населении индустриализация в ОАЭ индустриализация должна быть капиталоёмкой и интенсивной. Современная промышленность (и в первую очередь - высокотехнологичный сектор) требует большого количества квалифицированной рабочей силы. Правительства эмиратов прилагают огромные усилия для подготовки национальных технических кадров. Система образования должна быть построена таким образом, чтобы выпускники учебных заведений отвечали требованиям рынка труда. К сожалению, пока школьники и студенты больше ориентированы на зазубривание и заучивание материала наизусть, а не на развитие своих творческих способностей. Правительству ОАЭ надлежит всерьёз задуматься над необходимостью учреждения специального органа, ответственного за научные исследования. Используя зарубежный опыт, необходимо открыть исследовательские центры и лаборатории при университетах и в индустриальных центрах, своеобразные "инкубаторы", где молодые и талантливые граждане ОАЭ могли бы реализовать свои способности и применить их на практике. Примером, достойным подражания, мог бы стать проект Internet City, открытый для свободного посещения и научной работы студентов. В Абу Даби действует проект CERT (Centre for Excellence in Research & Technology) при Higher Technology Campus для стимулирования технического творчества молодёжи. Необходимо скоординировать направления научных исследований и в рамках Совета Стран Персидского Залива (GCC), чтобы регион был известен в мире не только огромными запасами нефти и газа, но и высочайшим уровнем развития технологий. ОАЭ должны стать лидером в таких областях, как опреснение морской воды, обессоливание почв, использование солнечной энергии и кондиционирование воздуха. На повестке дня стоит создание специального федерального органа, ответственного за сотрудничество руководством Свободных Экономических Зон в таких областях, как охрана окружающей среды и таможенное оформление грузов. Реализация этих планов поможет ОАЭ в наступившем тысячелетии стать в один ряд с высокоразвитыми индустриальными державами.

 Отправлено: 02.05.09 23:06. Заголовок: ... и о Сингапуре ..

... и о Сингапуре


Скрытый текст

Сингапур: Экономика С. — индустриально развитое государство. ВВП 90,27 млрд долл. США, ВВП на душу населения 24,7 тыс. долл. США (2001). По уровню благосостоя-ния занимает 4-е место в мире. Число безработных — 25 тыс. чел. Инфляция — 1%. Сфера услуг играет важнейшую роль — 65,5% ВВП, затем следует обрабатывающая промышлен-ность — 34,4%, сельское хозяйство — 0,1%. В сфере ус-луг, включая финансы и бизнес, занято 35% работаю-щих, в промышленности 21%, в строительстве 13%, в сфере транспорта и коммуникаций 9%, в других сфе-рах — 22%. Ведущим динамично развивающимся сектором экономики является финансовый, составляющий бо-лее 1/3 прироста ВВП. В 1990-х гг. С. превратился в один из ведущих мировых финансовых центров, за-няв 4-е место после Лондона, Нью-Йорка и Токио по объёму операций с иностранной валютой. Является важнейшим финансовым центром Азии, рынком «азиатских долларов». Первоначально созданный как партнёр рынка «евродолларов», он трансформировал-ся в региональный центр операций с конвертируемы-ми валютами, центр кредитования, выпуска ценных бумаг и управления финансовыми фондами. К кон. 1990-х гг., несмотря на валютно-финансовый кризис в тихоокеанской Азии, по объёму операций (св. 500 млрд долл. США) почти в 3 раза превышал аналогич-ный показатель национального банковского сектора. В валютно-финансовом отношении С. стал для соседних стран Юго-Восточной Азии такой же «землёй обетованной», как Швейцария для остального мира: важнейшим источником международного кредита и самым надёжным сберегательным банком в регионе. С. прочно занял место среди промышленно разви-тых стран, став одним из крупных центров таких высо-котехнологичных отраслей, как электронная и элект-ротехническая, нефтепереработка, судо и авиастрое-ние. Ему принадлежит ведущее место в Юго-Восточ-ной Азии по производству электронных компонентов, точных приборов и компьютеров (половина всего объ-ёма промышленного производства и 1/3 занятых в от-расли), по судостроению и судоремонту, является 3-м в мире (после Хьюстона и Роттердама) центром неф-тепереработки. На долю предприятий передовых тех-нологий приходится св. 72% добавленной стоимости и более 1/2 занятых в промышленном секторе. Характерным для развития промышленности и экономики в целом является активная роль государ-ства, действующего через долевое участие в акционер-ном капитале, и бюджетное финансирование. Им-пульсом создания современной промышленной базы явилось широкое привлечение транснациональных корпораций, прежде всего американских, изначально получивших «пионерский статус». Ныне в городе-го-сударстве насчитывается св. 5 тыс. зарубежных ком-паний, включая 3 тыс. филиалов ТНК. На их долю приходится 3/4 выпускаемой продукции и 90% про-мышленного экспорта. С. — единственная страна АСЕАН, обладающая собственной развитой военной промышленностью. Государство полностью или частично контролирует этот сектор экономики. В рамках холдинга Singapore Technologies военно-промышленные ком-пании сведены в четыре группы: Singapore Technologies Industrial, продукция общего назначе-ния в интересах Министерства обороны; Singapore Technologies Ordance, стрелковое и артиллерийское вооружение, а также автобронетанковая техника; Singapore Technologies Airospace, авиационная и ко-смическая техника; Singapore Technologies Marine, военно-морская техника. Большое внимание уделяется развитию военных НИОКР. Основным направлением здесь является разработка собственных и адаптация зарубежных об-разцов вооружений, военной техники к местным по-требностям, модернизация отдельных видов боевой техники и комплектующих, совершенствование тех-нологических процессов, внедрение в производство наукоёмких технологий. Созданные мощности перекрывают потребности Вооружённых сил. По этой причине значительная до-ля военной продукции, особенно стрелкового и ар-тиллерийского вооружения, боеприпасов, авиацион-ного оборудования, запчастей идёт на экспорт. Еже-годный объём продаж вооружений оценивается в 350—400 млн долл. США. Сделан акцент на разработку и внедрение продук-ции двойного назначения. В значительной степени производственная и научно-техническая база воен-ной промышленности стимулирует развитие граж-данских отраслей. Сельское хозяйство не играет заметной роли в фор-мировании ВВП. Сельхозугодия занимают лишь 1,6% территории. Имеются животноводческие фермы, про-дукция которых идёт на внутреннее потребление. Ос-новная масса продовольствия импортируется, прежде всего из Малайзии. Рыболовство базируется в порте Джуронг. С. — крупнейший морской порт региона и один из самых крупных в мире. Обрабатываются до 700 судов и ок. 240 млн т грузов ежегодно. Крупнейший контей-нерный и бункеровочный терминал (7,6 млн контей-неров). Судоходными линиями связан с 800 портами по всему миру. Строительство и ремонт судов скон-центрированы на верфях Кеппель на южном побере-жье острова. Торговый флот — 876 судов, включая за-регистрированные под иностранным флагом, сово-купным тоннажем 20,7 млн т. По территории острова с севера на юг проходит железная дорога (38,6 км), принадлежащая малай-зийской государственной компании. Протяжён-ность автомобильных дорог 3150 км, включая 150 км скоростных. 9 аэропортов, из которых Чанги имеет международное значение. Ежегодно обслужи-вает св. 70 тыс. самолётов. Действует городская ско-ростная железная дорога (метрополитен) протяжён-ностью 83 км, 48 станций. Телекоммуникационная инфраструктура включает 3 наземные станции спутниковой связи, подводные кабели, соединяю-щие с Малайзией, Индонезией и Филиппинами, ми-кроволновую радиосвязь. Ок. 2 млн телефонных ли-ний, 2,7 млн мобильных телефонов, 2,1 млн пользо-вателей Интернета. Ежегодно страну посещает св. 6 млн иностранных туристов, главным образом из стран АСЕАН (ок. 30%), Японии, Тайваня, КНР, Австралии и Велико-британии. Средняя продолжительность пребывания — 3—4 дня. Данный сектор экономики курируется го-сударственным Советом по продвижению туризма. За 35 лет независимости (1965—2000) С. превра-тился из порта реэкспортной торговли в современное государство с высокотехнологичной экономикой. Ны-не взят курс на превращение его в «остров человечес-кого и электронного интеллекта», связанного самыми современными информационно-телекоммуникацион-ными каналами с аналогичными центрами Северной Америки и Европы, а также с соседними азиатскими государствами. Фактически перейдя на стадию постиндустриаль-ного общества, С. приступил к реализации стратегии «регионализации» экономики, т.е. к свертыванию не-рентабельных производств и перемещению их за ру-беж, приобретению крупной недвижимости в Азиат-ско-Тихоокеанском регионе. Одним из направлений создания как бы второго эшелона национального хо-зяйства стало создание «треугольников развития». Пионером на этом поприще выступил «треугольник» в составе С., малайзийского штата Джохор и индоне-зийской провинции Риау. На острове Батам, входя-щем в Риау, сингапурская корпорация Singapore Technologies Industrial на паритетных началах создала «индустриальный парк», выпускающий экспортную продукцию, в который к нач. 2000, несмотря на азиат-ский финансово-экономический кризис, было инвес-тировано 1,5 млрд долл. США. Во внутриэкономической политике по-прежнему главенствующую роль играла стратегия, базирующая-ся на трёх «китах»: социально-экономической ста-бильности, «конфуцианском динамизме» и макси-мальном развитии международного сотрудничества. Однако в 2001 хозяйство страны пережило серьёз-ный спад, обусловленный кризисными явлениями в высокотехнологичных секторах ведущих внешнеэко-номических партнёров, прежде всего США. Рецессия достигла нижней точки в 1-й пол. 2002. Однако к кон-цу того же года рост ВВП составил 2,2%. В значитель-ной степени это было вызвано оживлением общеми-ровой конъюнктуры, фискальными мерами прави-тельства, в т.ч. дополнительными бюджетными ассиг-нованиями и совершенствованием валютно-финансо-вого регулирования. Рост отметился в электротехни-ческой и фармацевтической отраслях промышленнос-ти. Вновь активизировался банковский сектор. Роль центрального банка выполняет Финансовое управление С. Является ведущим органом по регули-рованию кредитно-банковской системы. В его функ-ции входит проведение мероприятий по ограничению инфляции и поддержанию стабильного курса нацио-нальной валюты. В 2001 в связи с ухудшением экономического положения Финансовое управление пошло на ряд экстренных мер, приведших к сокращению золо-товалютного запаса до 75,54 млрд долл. США (2000 — 78,1 млрд долл.). Эмиссионным центром является Главное валют-ное управление. Сингапурский доллар — конвертиру-емая валюта. Действует св. 130 банков, из которых ок. 80 — ком-мерческие. По количеству представленных ведущих международных банков и финансовых корпораций за-нимает 3-е место в мире после Лондона и Нью-Йорка. Доходы правительства составили 30,4% ВВП. Де-фицит государственного бюджета 10,1% ВВП (2000). Главные источники поступлений в бюджет: подоход-ный налог на граждан и корпорации, налог на недви-жимость, таможенные сборы, налог на автотранспорт-ные средства. Другие доходы — проценты с государст-венных кредитов и высокие штрафы. Внешний долг 8,3 млрд долл. США. Среднегодовой доход работающего жителя С., включая дивиденды с отчислений в Центральный сбе-регательный фонд, субсидии на приобретение жилья и получение образования, составлял в 2000 42 тыс. долл. США. Согласно прогнозу японского Центра эконо-мических исследований, при сохранении благопри-ятной хозяйственной конъюнктуры к 2020 С. спосо-бен стать самым богатым в мире государством с по-душевым доходом 145 тыс. долл. США. По оценкам национального налогового управления, в стране на-считывалось 386 миллионеров, 1200 налогоплатель-щиков приближались к этому уровню. В 2000 пять ведущих предпринимателей С. входили в «золотую сотню» богатых людей Азии с состоянием св. 1 млрд долл. 21-е место в списке устойчиво занимал Kwek Leng Beng (недвижимость, гостиничный бизнес) — 3,3 млрд долл. С. — крупнейшая торговая держава региона. Объ-ём внешней торговли (2001) — ок. 240 млрд долл. США. Экспорт — 122 млрд долл., в т.ч. продукция электронной и электротехнической промышленнос-ти, потребительские товары, продукты переработки натурального каучука, нефтепродукты. В основном направлялся в Малайзию (18%), США (17%), Гонконг (8%), Тайвань (6%), страны ЕС (6%). Импорт — 116 млрд долл.: машины и оборудование, топливо, хи-мические товары, продовольствие. Главные партнёры по импорту: Япония (17%), Малайзия (17%), США (15%), КНР (5%).

 Отправлено: 02.05.09 23:28. Заголовок: Завр, вот еще интере..

Завр, вот еще интересная статья засчет чего идут поступления в бюджет сингапура.... почему бы не взять как пример?
http://www.rau.su/observer/N15_93/15_14.HTM

если помнишь, я еще у бабуичегов на доске говорил о том, что за роскошную жизнь нужно платить, чем вызвал гнев повара-гомосексуалиста... к примеру захотел я лексус за 85000$, так сначала я должен в сумме заплатить разных налогов примерно на 40% стоимости авто, а потом уже покупать... захотел купить импорные напитки или технику, там тоже пошлины и акцизы... захотел коттедж 1000 кв.м. - там тоже нехуевый коэффициент за метры... вот и бюджетик и наполнится... а там глядишь на оборонку че нить выделят:)

 Отправлено: 02.05.09 23:48. Заголовок: zavr пишет: Хрюнь, ..

zavr пишет:

цитата:

Хрюнь, у тебя твой додж неон жиф ли?

заврегг, ни, умер, даффно уже... аминь ему, вопщимта

 Отправлено: 03.05.09 00:31. Заголовок: Шал пишет: к пример..

Шал пишет:

цитата:

к примеру захотел я лексус за 85000$, так сначала я должен в сумме заплатить разных налогов примерно на 40% стоимости авто, а потом уже покупать... захотел купить импорные напитки или технику, там тоже пошлины и акцизы... захотел коттедж 1000 кв.м. - там тоже нехуевый коэффициент за метры... вот и бюджетик и наполнится

ток тогда не светит нам членство в ВТО, правда я не понимаю нахера оно нам:)

 Отправлено: 03.05.09 15:50. Заголовок: Членство в ВТО - это..

Членство в ВТО - это смерть для России. Экономика без протекционизма просто не выдержит конкуренции, климат не тот. Демократы в свое время, помнится, выли, что коммунисты-де не могут накормить свой народ. Страшно подумать - зерно импортируем! Пришли к власти, бамс! - 60% процентов продуктов питания - импортные. Коммунисты за нефтедоллары закупали оборудование, станки, заводы, чтобы производить все необходимое здесь, а эти разбазаривают недра за ножки буша и дерьмовую китайско-турецкую одежонку.

"Очень многие - да практически все! - рецепты, прописанные Международным Валютным Фондом России, не работают. Интересно, что и в Восточной Европе они в какой-то мере работают только в тех странах, которые и «до 1917 года» были наиболее развиты - Чехия, Словения, Венгрия, Польша (земли которой - центральная Польша и Силезия - входили в число промышленных центров и в царской России, и в Германии). Однако Куба с ее «диктаторским режимом» имеет на душу населения в 4 раза больше капиталовложений, чем демократическая Россия. К 1998 г. иностранные инвестиции на душу населения составили в России 50 долл., а на Кубе - 200 [17]. При этом на Кубе, разрешившей иностранные инвестиции в 1995 г., все иностранные инвестиции пошли в реальный сектор экономики, а в России львиная доля - в спекуляции ценными бумагами. Видимо, буржуи больше любят Ф. Кастро, чем Путина!

В России минимальная цена любого хозяйственного объекта выходит в 2-2,5 раза дороже, чем в Европе и в 5-6 раз дороже, чем в Юго-Восточной Азии [18]. Следовательно, для иностранных инвесторов не имеет смысла вкладывать деньги в экспортные отрасли российской экономики, если они могут вложить их в аналогичную отрасль в развивающейся стране с тёплым климатом."
http://anticomprador.ru/publ/42-1-0-511

 Отправлено: 03.05.09 16:02. Заголовок: Когда-то Маруся Тэтч..

Когда-то Маруся Тэтчер утверждала, что в России экономически обоснованным является существование 30 млн. человек. Остальные не нужны, они лишние ибо балласт. Чтобы обслуживать трубу можно нанять гастеров. Собственно эта программа и претворяется в жизнь сейчас. И будет претворятся дальше, пока у народа не проснется инстинкт самосохранения. А там - 24 часа на сборы и в дальний путь на долгие года. Для самых неугомонных придется расконсервировать ледорубы, на всех хватит.

Еще немного цитат и ссылок:

Тэтчер: "Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.

Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.

Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.
О докладе М.Тэтчер ("Советский союз нужно было разрушить")
http://www.contr-tv.ru/common/2025/

Владимир Буковский: Все-таки надо сказать, что решающей в крахе советской системы была именно позиция Рейгана и Тэтчер, которые, например, сделали ставку на экономический крах СССР. Гонка вооружений – это была их сознательная политика, рассчитанная на то, что СССР этого не выдержит. Изменение цен на нефть, которого добились США в 1985-м году, договорившись с Саудовской Аравией, весь курс рейгановской политики, большой частью которого являлась Тэтчер, был направлен именно на экономический крах СССР, и этого они добились. А почему они это сделали - тут мы возвращаемся к нашим разговорам и к вопросу, который вы задаете. Если мы, российские диссиденты, что-то внесли в этот дебат по поводу Востока, так именно мысль о том, что СССР, советскую систему можно победить без войны. До нас считалось, что есть две альтернативы - или мировая война, или дружба, детант, разрядка международной напряженности, моральная капитуляция. Ни та, ни другая альтернатива разумных политиков не устраивала, и Тэтчер и Рейгана - тем более. И вот появились мы и сказали – режим одряхлел, если мы с ним боролись, горстка людей в СССР, то это можно делать, занимая четкие моральные позиции, позиции прав человека и так далее. И вот это они как раз и устроили, за что всегда нас и благодарили. Вот с этих позиций начиная они отстроили свою политику, которая и привела через несколько лет к крушению экономическому СССР. к появлению так называемых реформаторов, а появились от того, что режим стал рушиться, и надо было спасать все, что можно в том режиме – все это произошло оттуда.
http://archive.svoboda.org/ll/world/1002/ll.100802-1.asp

Другая буржуазия, или Миллионеры против миллиардеров

Кафку сделать былью

 Отправлено: 04.05.09 17:01. Заголовок: Завр, так никто не о..

Завр, так никто не оспаривает что люди трудились при СССР как муравьи, и производительность труда была на высшем уровне, просто они трудились за гроши, за которые ничего купить стоящего нельзя было:) Средств заработка не было, кроме зарплаты ничем не обеспеченных фантиков, за которые можно купить только то, что производилось на территории СССР. Ну не желаю я носить совковые вещи, ибо они некрасивые, ну не хочу я ездить на совковой машине ибо это дрова...а альтернативы не было. Если попытаешься дополнительно заработать - ты спекулянт значит. Тебя сажать надо. И еще подпольные миллионеры были среди воров. Естественно при таком раскладе что все работают и тратят рубли только внутри государства - с экономикой государства будет все заебато. Ток не жизнь это, а существование. Определенно не хочу вернуться к прошлому.
Почему не взять за основу экономики ОАЭ или Сингапура?

 Отправлено: 04.05.09 17:25. Заголовок: Завр, а када началас..

Завр, а када началась перестройка и дали возможность ввозить импортный товар в СССР, на эти фантики (рубь ссср) ничего купить было нельзя, ну не расчитано было кол-во выпущенных рублей для покупки иностранного товара, запустили станок, и пошло и поехало...инфляция, гиперинфляция, потом смена строя гос-ва
"Гиперинфляция становится на протяжении всей истории фундаментальной причиной смены государственного строя, войн и революций."
http://usurydata.narod.ru/rateeconomy.htm
распад и прекращение существования СССР был неизбежен, ток если новый Сталин бы пришел к власти, где все бы сидели по норам и пукнуть боялись бы... а старуху тэтчер нужно было одеть в совковое манто аля драп, посадить на ваз копейку, и пускай тогда она изнутри прочувствует всю прелесть плановой экономики, а то в натуре если смотреть на цыфры все замечательно складывается

 Отправлено: 05.05.09 12:46. Заголовок: Шал, по твоей наводк..

Шал, по твоей наводке нашлась отличная цитата, как раз в тему. Надо ее выделить пожирнее:

«Капитал, который не создает постоянно новой и лучшей работы, бесполезнее, чем песок. Капитал, который постоянно не улучшает повседневных жизненных условий трудящихся и не устанавливает справедливой платы за работу, не выполняет своей важной задачи. Главная цель капитала — не добыть как можно больше денег, а добиться того, чтобы деньги вели к улучшению жизни». Генри Форд.

По поводу шмоток я тебе много инфы дать не могу, поскольку мало интересовался имями и раньше, и сейчас. Хотя, честно говоря, не могу припомнить, чтобы все ходили в одинаковых драповых манто. Одевались разнообразно, многие даже красиво. Помнится, был очень качественный и не дорогой индийский трикотаж, не сравнить с турецко-китайским ширпотребом. Те, кто не хотел одеваться из магазина, шили индивидуально, благо материяла хватало всякого, а ателье были в изобилии в самой захудалой провинции. И очень сомневаюсь, что американский бомж, ночующий возле мусорного бака был гораздо счастливее нас, потому что у него были (караул!) джинсы, а у нас их не было. Не могу так же припомнить, чтобы мы жили, как ты выразился, в «страхе и грязи». Убийство в нашем городе было чрезвычайным происшествием, о котором бабкам хватало пересудов на год. Теперь открываешь любую местную газетенку – зарезали, подстрелили, забили насмерть, повесился (ась), сгорел и тому подобное. Города были чистыми, стадионы по выходным полны народа, парки ухоженные, на улицах висели часы, стояли будки с телефонами и автоматы с газировкой. Прикинь, в автоматах всегда были стаканы )) местные алкаши, даже попользовавшись, всегда заботливо возвращали их на место. Проститутки были (наверное), а проституции не было, не говоря уж о сексуальном рабстве. Врачи лечили людей, а не занимались коммерцией, учителя учили детей, а не извлекали из них прибыль. О качестве образования вообще молчу. В рейтинг 500 лучших вузов мира попало лишь четыре российских вуза, из них МГУ на 176–м месте, хотя еще пару лет назад болтался где-то в первой сотне. Общество конечно не было идеальным, и даже близко. Были богатые и были бедные. Так называемый «децильный коэффициент», то есть отношение доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных был равен 5 (по нынешним оценкам), а в реальности, думаю, еще выше. Теперь где-то 25 и только растет. Но дело даже не в цифрах, а в том, что богатые не кичились своим богатством (ну, не принято это было), а бедные не испытывали комплекса собственной неполноценности. Отношения между людьми были гораздо добрее и человечнее. «Ток не жизнь это, а существование». Что за глупости. Это сейчас «существование» для большинства людей, а скорее даже «борьба за существование». Пока сын рос, у меня была возможность понаблюдать за молодежью. Определенно мы жили гораздо интереснее и разнообразнее. Такой дикости http://www.kp.ru/daily/24264/460717/ уж точно не могло быть.
Не знаю, зачем я это все расписываю, вряд ли тебе интересно, особливо, ежели ты живешь в доме с озером и сауной, ездишь на лексусе и одеваешься в бутиках. )) Тем более зазывать тебя в СССР, ну-нах..)) я и сам-то не шибко сентиментальный, а поностальгировать можно у Альки в теме «Не забыть СССР».

Речь-то о другом совсем. Вечером попробую вернуть тебя в тему, если не набухаюсь, конечно )) По поводу гиперинфляции я тебе выше ответил уже, а ты не читаешь: при социализме никакой гиперинфляции не было. Ее раздули искусственно Горбач со своей кликой, опять ты все перепутал. Постараюсь так же ответить на вопрос «Почему не взять за основу экономики ОАЭ или Сингапура» А пока в дополнение к Форду почитай о создателе IKEA:

Скрытый текст

Кампрад, Ингвар (родился 30 марта, 1926). Предприниматель из Швеции. Один из богатейших людей мира, основатель компании IKEA — сети магазинов, торгующих товарами для дома. В одном из своих интервью он рассказал, что машине, которую он водит, исполнилось уже 15 лет, он всегда летает эконом-классом и от своих подчинённых требует использовать обе стороны листа бумаги. Вся мебель в его доме из магазина ИКЕА, за исключением старого кресла и прекрасных стоячих часов. Ингвар 32 года пользуется одним и тем же креслом: Я пользуюсь им 32 года. Жена считает, что мне нужно новое, потому что материал загрязнился. Но в остальном оно не хуже нового. О Кампраде иногда говорят, что его жизнь похожа на судьбу персонажей из сказок братьев Гримм. Шведский миллиардер никогда не учился в университете (в школе преподаватели долго не могли научить его читать), но стратегию бизнеса, которую он применил в ИКЕА, изучают во многих высших учебных заведениях Европы. Биографы Кампрада считают, что увлечение торговлей передалось Ингвару по наследству. Но в 1897 году фирма, которой владел дед будущего миллиардера, оказалась на грани банкротства. Глава семьи не смог заплатить по закладной и покончил жизнь самоубийством. Но бабушке Ингвара удалось спасти дело. Так она научила внука силой воли и трудом побеждать обстоятельства. Первые торговые сделки молодой Кампрад совершил в школе: он приобретал оптом карандаши и спички, которые затем в несколько раз дороже перепродавал одноклассникам. А первым его покупателем стала бабушка: когда она умерла, в ее вещах нашли десятки карандашей, ластиков, точилок и коробок со спичками, купленных у Ингвара. В 15 лет будущий миллиардер открыл первую фирму, торговавшую различной мелочью по каталогам. Через два года появилась ИКЕА. В ее названии Ингвар зашифровал заглавные буквы своего имени, фамилии, фермы, где он родился, и деревни, где вырос. Первое время новая компания занималась почтовой рассылкой товаров. Затем Кампрад приобрел старый завод, где стал выпускать дешевую мебель. Но такая торговая политика стала причиной бойкота, который в конце 50-х годов объявила Кампраду шведская национальная ассоциация продавцов мебели, возмущенная низкими ценами на продукцию ИКЕА. В итоге будущий миллиардер предпринял необычный в то время для шведского бизнеса шаг: приобрел часть компонентов, необходимых для сборки мебели, по дешевке у польских поставщиков. Так папа Ингвар, как его иногда называют сотрудники ИКЕА, впервые осуществил будущую стратегию фирмы - размещать заказы на товар в тех странах, где это стоит дешевле. Каждая крона - это крона, - часто повторяет своим подчиненным миллиардер. О его феноменальной скупости и умении экономить ходят легенды. В командировках Кампрад живет в трехзвездочных отелях, за завтраком (особенно когда тот входит в стоимость проживания) наедается до отвала, чтобы хватило до конца дня, а если все же приходится оплачивать питание из своего кармана, миллиардер ходит в дешевые ресторанчики и даже якобы покупает гамбургеры. Посещая во время командировок различные страны, он редко ездит на такси, предпочитая общественный транспорт, где, как объясняет друзьям, можно узнать вкусы народа. При поездках на поезде Кампрад покупает билеты только во второй класс, сам носит багаж, приобретает на распродажах дешевую одежду, а лучшим отпуском считает путешествие на велосипеде по Швеции. Как я могу требовать бережливости от людей, которые на меня работают, если буду проводить время в роскоши и комфорте, - объясняет он. Умение ценить деньги Кампрад привил сыновьям. Младший из них, Матиас, вспоминает, как, будучи студентом, корчевал на каникулах лес в усадьбе родителей. Причем отец платил ему за труд меньше, чем наемным рабочим. После учебы Матиас на общих основаниях поступил на работу в один из торговых центров ИКЕА. Моя первоначальная зарплата была настолько маленькой, что иногда нам с женой приходилось бедствовать - выручали только дешевые обеды в кафе ИКЕА, - с улыбкой вспоминает он.

Сравни с этими пиздюками:

За что сидит Михаил Ходорковский (часть 1)
За что сидит Михаил Ходорковский (часть 2)
За что сидит Михаил Ходорковский (часть 3)

Олигархи 1
Олигархи 2

 Отправлено: 05.05.09 16:32. Заголовок: А был ли вообще разв..

А был ли вообще развал СССР неизбежен?
Или эта кучка политиков, подписавшая соглашение о юридическом упразднении Советского Союза, поступая таким образом, вероятно, рассчитывала на то, что они войдут в историю в качестве героев, которые освободили свои народы от оков пришедшей в упадок империи и открыли им дорогу к свободе и процветанию?А может, все-таки, они останутся в памяти потомков как тщеславные и преступные авантюристы? Они разрушили то, что создавалось несколькими поколениями советских людей, — ради стремительного обогащения небольшой кучки алчных нуворишей из числа комсомольско-партийно-государственной номенклатуры, «статусной» интеллигенции и криминальных новых предпринимателей.
Был ли вообще СССР тупиком истории? Сколько ж раз всякие-разные пытались доказать его изначальную экономическую обреченность, неспособность развивать хозяйство бывшей империи Романовых.
Для обоснования идеи о неотвратимости распада СССР обычно используются два основных аргумента. Утверждают, во-первых, что к началу 1990-х годов экономических кризис был настолько глубок, что привел к полному отсутствию потребительских продуктов не только в магазинах, но и в стране вообще, так что если бы не либерализация, то стране угрожал бы жестокий и самый настоящий голод. Во-вторых, заявляют, что национальные отношения в СССР обострились до такой степени, что если бы не «цивилизованный развод», то страна погрузилась бы в пучину кровавой этнической резни.
Да, в годы «перестройки» национальный вопрос в СССР обострился. Но главная причина этого обострения коренилась не в предполагаемой ненависти народов советских республик к русскому народу, а в стремлении республиканских и региональных элит добиться полного контроля над материальными и сырьевыми ресурсами своих республик, превратив себя при этом в новые капиталистические классы...это ж типичное разжигание националистической истерии.
А что касается продовольственного кризиса, то да, исчезновение товаров на прилавках магазинов в конце 1980-х годов было фактом. Но вызвано это было не тем, что государственная промышленность перестала что-либо производить. Товаров производилось никак не меньше, чем прежде, хотя они и были по-прежнему, надо признаться, крайне низкого качества. да только это свидетельство прежде всего того,, что всякие там директора предприятий, начальники трестов, заведующие складами и т.д. и т.п. потеряла всякий интерес к тому, чтобы развивать хозяйство и управлять им на прежней основе. почитав прокапиталистический курс Горбачева, они уже не могли скрыть своего нетерпения, плучить «законное» право стать частным владельцем тех государственных структур, которые уже давно рассматривались ими в качестве своей собственности. Получается, что в 80-90-х годах бюрократия фактически объявила локаут всему советскому хозяйству, парализовав функционирование экономического механизма.
Так был ли в самом деле экономический кризис в Советском Союзе настолько глубоким, что не оставлял никакого места дискуссиям и рассуждениям, а требовал немедленного и обвального введения рынка?
Экономика СССР, несмотря на все ее слабости и диспропорции, была одной из крупнейших в мире. Национализированные формы собственности, после революции 1917 года, обладали огромными потенциальными возможностями. Их жизнеспособность была подтверждена и в годы войны, и фактом быстрого восстановления и развития хозяйства в первые послевоенные десятилетия, когда СССР за исторически короткий срок приблизился к уровню развитых капиталистических стран.
А что мы получили? То, что в результате "прихватизации" принадлежавшие государству активы стоимостью примерно 200 млрд долларов были переданы тесно связанным с властью лицам всего за 7 млрд? То, что согласно официальной статистике, в бедности проживает не менее половины россиян. Примерно от 75 до 80 % населения России располагает доходами, не превышающими или едва превышающими минимальный прожиточный минимум. В одной только Москве насчитывается около 30 тысяч беспризорных детей, живущих на улице и зарабатывающих на жизнь воровством и подаянием.

Времена так называемого застоя были далеко не идеальными, но если их сравнить с нынешнем положением дел,
то мы имеем:
1) Неуверенность в завтрашнем дне
2) Разгул преступности
3) Количество беспризорных детей (по статистики больше, чем в революцию)
4) Разадача всех крупных предприятий и природных ресурсов в частные руки
5) Отвратительная социальная политика (пенсии, зарплаты)
6) Вседозволенность (секты, экстримисткие организации)
7) Бездействие правоохранительных органов
и думаю я, этот список не исчерпывающий.

 Отправлено: 05.05.09 18:35. Заголовок: Алька пишет: 7) Без..

Алька пишет:

цитата:

7) Бездействие правоохранительных органов

Бездействие! Ха, если бы. Мне лично непонятно кто гаже, органы или бандиты, разница лишь в цвете униформы.

 Отправлено: 05.05.09 21:33. Заголовок: приехал с рыбалки, у..

приехал с рыбалки, усталый и злой, завтра дела разгребу и буду изучать вышенаписанное

zavr пишет:

цитата:

За что сидит Михаил Ходорковский (часть 1) За что сидит Михаил Ходорковский (часть 2) За что сидит Михаил Ходорковский (часть 3)

Завр, завтра почитаю, но тут более менее итак ясно...вор должен сидеть в тюрьме... а вот за что дали 8 лет сталинских лагерей поэту-песеннику Михаилу Таничу?
прикинь, за то что он сказал что за границей дороги умеют делать... охуеть... антисоветская агитация такая статья была... прикидываешь сколько тебе бы припаяли сейчас за все твои недовольства властью и оскорбления власти... однако ж нет, ты волен выражать свои мысли свободно... разницу чувствуешь?:)

 Отправлено: 05.05.09 22:02. Заголовок: Шал пишет: прикидыв..

Шал пишет:

цитата:

прикидываешь сколько тебе бы припаяли сейчас за все твои недовольства властью и оскорбления власти...

Ничо-ничо, ещё припаяют!

 Отправлено: 05.05.09 22:58. Заголовок: Алька пишет: Времен..

Алька пишет:

цитата:

Времена так называемого застоя были далеко не идеальными, но если их сравнить с нынешнем положением дел, то мы имеем: 1) Неуверенность в завтрашнем дне 2) Разгул преступности 3) Количество беспризорных детей (по статистики больше, чем в революцию) 4) Разадача всех крупных предприятий и природных ресурсов в частные руки 5) Отвратительная социальная политика (пенсии, зарплаты) 6) Вседозволенность (секты, экстримисткие организации) 7) Бездействие правоохранительных органов

Вкратце выскажусь... что мы имеем за неполные 20 лет с момента создания нового государства и что мы имели тогда, в сравнении

1)Неуверенность в завтрашнем дне. В какой то степени да. Если раньше человек работал и работал себе на определенной работке, получал фантики, главное чтоб хватило "на пожрать", если уволят - государство найдет ему работу по специальности, и неважно что он заканчивал, только школу, ПТУ, техникум или ВУЗ - свою копеечку он всегда получит. Главное не устраивать антисоветскую агитацию (пиздеть поменьше), а то он уже ни в чем уверен не будет. И чтоб не смел нигде лишней копеечки заработать, а то тоже посадят как спекулянта или расхитителя соц. собственности. Иными словами все были гоголевскими "Носами". Все государство - сплошной НОС. Серые люди. Живи тише воды ниже травы. Плыви по течению и все будет пучком. Щас же если человек на самом деле хороший специалист, он найдет себе работу. Если же он никто - он будет нищим и никому не нужным. Есть стимул учиться. Если раньше после вечернего человек приходил на работу с перегаром - он понимал что его могут уволить, он также понимал что государство найдет ему работу, где он всегда заработает на свой ежедневный стакан. Щас он реально может все пропить. Крайними тока оказались тысячи работников всевозможных НИИ, работавших на оборонку. Государство не может их сейчас обеспечить работой и достойной зарплатой, ну так у них тоже есть выход, умотать туда где платят, а когда государство сможет уже их обеспечить не включая печатный станок, тогда вернутся... или не вернутся. Время покажет.

2) Разгул преступности. Раньше конешно тоже преступники были, ток особо не афишировалось это. И самолеты падали. И подводные лодки тонули. И аварии типа чернобыля были, ну может быть чуть поменьше. Ток молчали СМИ. Впрочем какие СМИ, их не было. Была программа "Время", и газета "Известия". И попробуй они там сообщи о какой нить зарезанной маньяком тетке или упавшем самолете. Все под цензурой было. Правда когда разбивает в авиакатастрофе футбольная команда "Пахтакор" - такое не скрыть. Это была сенсация. Это было людское горе. Весь СССР скорбил ибо редко такие вещи транслировались и сообщались. А если любой другой самолет падал или поезд сходил с рельсов - горе было только у родственников. А в эфире тишина. Щас же наоборот все СМИ конкурируют друг с другом. И любое преступление преподносят народу как дисерт на блюде, рассказывают все с проф. изысканностью и цинизмом. И все в шоке. Вот тот же поэт Танич во время отсидки насмотрелся на зэков, там такие отморозки были, они в карты играли и проигравший должен был пойти и отрезать башку у кого нить не у блатного, в качестве наказания за проигрыш. А простые мужики сидели как овцы в загоне и молились чтоб пронесло и этот отморозок выбрал бы не его. Думаете такие зэки на воле по другому себя вели? Просто не писалось ничего, ведь в СССР все было заипись.

3) Количество беспризорных детей (по статистики больше, чем в революцию). Тут все взаимосвязано. Беспризорниками становятся дети из неблагополучных семей. Если раньше семья алкашей была всегда обеспечена работой, детям хоть что то доставалось. Да и органы опеки не дремали, вертелись винтики в машине. И участковые в гости захаживали, журили. Все были при делах. Сейчас дети идут на улицу чтоб не подохнуть дома с голоду или от пинков родителей. Кошмарная конешно ситуация. Дети не виноваты что у них такие родители, они просто стали заложниками своих родителей. Что делать я не знаю. Если родители потеряли человеческий облик что может сделать государство? Детские дома, приюты... тут должна быть мощная соц. программа, опять же нужны бабки, заработанные государством, а не напечатанные. А их нет.

4) Разадача всех крупных предприятий и природных ресурсов в частные руки. Да, приватизацию провели грабительски для государства. Многие кто учавствавал в этом - стали миллионерами и миллиардерами. И будущий собственник и чиновник, давший зеленый свет. Что щас делать? Национализировать после 2х десятков лет када сменился уже не один владелец? да и сил и средств вложено уже в предприятие немало. Если отнять - писец инвестициям в российскую экономику. Никто и цента не вложит больше. Думаю государство будет искусственно банкротить эти предприятия, а потом, помогая им выжить все таки выкупит львиную долю уставного капитала... Потихоньку, но крупные предприятия перейдут в большинстве своем под контроль гос-ва.

5) Отвратительная социальная политика (пенсии, зарплаты). Насчет пенсий я уже говорил свое мнение. Нужна реформа определенно. А на какую зарплату устраиваться на гос. службу человек сам определяется. Устраивает - работай. Не устраивает - увольняйся.

6) Вседозволенность (секты, экстримисткие организации). Потихоньку закрывают, искореняют. Разве не видно? Если с экстримизмом все ясно, есть статья, то понятие секты очень прозрачное. Тут нужно в рамках закона действать и пока секта не причиняет никому вреда - закрыть ее будет самоуправством.

7) Бездействие правоохранительных органов . Согласен с Ящиком, наверно процентов 90 ментов - те же бандиты. Коррупция на всех ступеньках беспридельная. Но как все изменить? Поувольнять всех к чертям от мала до велика и набрать новых людей - непрофессионалов, думаю этим проблему не решить. Государство щас пытается искореннить взятки обязав дикларировать доходы, не ток чиновника, но и семьи. Верно впринципе, но наш чел таков - что дырку-лазейку везде найдет. Как выход вижу следующее: совсем откровенных бандитов в погонах и взяточников уволить. Остальным поднять в несколько раз зарплату и сделать такую ответственность, чтоб мало не показалось. Взял взятку - доказали - лет 20 с конфискацией. Правда тут тоже скольское дело, могут быть подставы. Механизм должен быть отточен до совершенства. Короче сделать все возможное чтоб ментам было невыгодно брать взятки, чтоб они держались за свою работы всеми пальцами. Только так что то измениться может.

 Отправлено: 06.05.09 16:01. Заголовок: Шал, ты прямо как ре..

Шал, ты прямо как ретранслятор Гонишь в эфир штампы, услышанные когда-то по телевизору. Я думаю, что в совейские времена из тебя получился бы неплохой партейный агитатор. Это все Башни, Шал, Башни...даже не знаю, что с тобой делать, как тебя раззомбировать-то. Попробую зайти с другой стороны:

«Россия обрела самое худшее из всех возможных состояний общества – колоссальный упадок, сопровождаемый столь же огромным ростом неравенства. И прогноз на будущее мрачен: крайнее неравенство препятствует росту, особенно когда оно ведет к социальной и политической нестабильности»
(Нобелевский лауреат по экономике Дж.Стиглиц, безусловный сторонник рыночной экономики)

Прикинь, Шал, что это за реформы, в результате которых общество приобрело наихудшее из всех возможных состояний?

«Россия представляет собой интереснейший объект для изучения опустошительного ущерба, нанесенного стране путем «проведения приватизации любой ценой»... Программа стабилизации-либерализации-приватизации, разумеется, не была программой роста. Она была нацелена на создание предварительных условий для роста. Вместо этого она создала предварительные условия для деградации. Не только не делались инвестиции, но и снашивался капитал - сбережения испарились в результате инфляции, выручка от приватизации или иностранные кредиты были растрачены. Приватизация, сопровождаемая открытием рынка капитала, вела не к созданию богатства, а к обдиранию активов. И это было вполне логичным» (Он же)

Стиглиц - ученый, а мы для него - "интереснейший объект для изучения опустошительного ущерба", вроде лабораторных крыс.

«Меня смущает, когда у вас говорят о свободном рынке Запада. Где он? Его нет. Скажем, цены на молоко в Англии определяет правительство, а не рынок» (английский историк экономики Теодор Шанин)

«Говорящие - а многие говорят об этом бойко и даже не задумываясь - о возвращении к свободному рынку времен Смита не правы настолько, что их точка зрения может быть сочтена психическим отклонением клинического характера. Это то явление, которого к нас на Западе нет, которое мы не стали бы терпеть и которое не могло бы выжить» (Дж.Гэлбрейт)

«Свобода пpедполагает чувство увеpенности. Стpах пеpед будущим, пеpед насущными экономическими пpоблемами, пеpед болезнями и безpаботицей пpевpащает свободу в бессмысленную абстpакцию... Hаиболее важным фактоpом увеpенности является pабота. Полная занятость означает колоссальный шаг впеpед в пpедоставлении свободы людям. Потому что помимо войны и стихийных бедствий не существует ничего такого, чего люди боялись бы больше, чем безpаботицы». (Улоф Пальме, автор "шведской модели")

 Отправлено: 06.05.09 16:18. Заголовок: Сегодня в Кремле пре..

Сегодня в Кремле президент принял команду победителей на международной олимпиаде по программированию, завоевавшую три золотых медали из четырех. Не оскудела земля русская талантами, респект и уважуха, как говорится. Только вот не припомню я, чтобы Лене Брежневу взбрело в голову в Кремле принимать победителей школьно-студенческих олимпиад. Кемску волость..тьфу, хоккеистов принимал, шахматиста принимал, помню. Видать, совсем плохи дела. (и опять ведь, ссука, не надел бельковое пальто! Он что его, как шапку Мономаха, для оружейной палаты бережет штоле?)

 Отправлено: 06.05.09 16:24. Заголовок: xalex пишет: Ничо-н..

xalex пишет:

цитата:

Ничо-ничо, ещё припаяют!

Статья 282-я: возбуждение социальной и прочей вражды. Дык, эта... я еще национальную не возбуждал, баюса ибо зело

 Отправлено: 06.05.09 17:23. Заголовок: По поводу Танича...ч..

По поводу Танича...честно говоря, Таничем я заинтересовался только, когда после его смерти по ТВ аж два раза показали фильм про него. Причем, подали его чуть ли не как бунтаря и борца с советским режимом. С удивлением, узнал, что песня про солдата, у которого выходной и пуглицы в ряд, заебавшую меня в армии - это его песня. И тупая песня "любовь - кольцо, а у кольца начала нет и нет конца", считавшая в интеллигентное советское время образцом пошлятины, тоже его. А также про батюшку Евлампия, который от грехов спасал весь его "лесоповал". Крайне залюбопытствовал, по поводу чего же сидел герой. Оказалось - очень немцев полюбил пацан пока воевал, много болтал ерундой. Сдали свои же, посадил тоже не Сталин, а судья. Вроде было все по-честному: вот статья - антисоветская агитация, вот агитация, антисоветская. Что там было на самом деле - мы не знаем, но отсидка парню явно пошла на пользу, если он так неплохо вписался в социалистический реализм. Говорят, что народ до сих пор любит его песни. В общем, на героя-антисоветчика он никак не тянет, типовой конъюнктурщик-приспособленец

 Отправлено: 06.05.09 17:44. Заголовок: zavr пишет: Статья ..

zavr пишет:

цитата:

Статья 282-я: возбуждение социальной и прочей вражды. Дык, эта... я еще национальную не возбуждал, баюса ибо зело

Дык, эта... а ты нибаись, Заврушко!

 Отправлено: 06.05.09 18:40. Заголовок: Почему не бояцца, др..

Почему не бояцца, дружище Хале? Сыкатно-же в Сибири снег убирать

 Отправлено: 06.05.09 18:41. Заголовок: Россия на 57-м месте..

Россия на 57-м месте среди самых процветающих стран мира

Россия заняла 57-е место в списке самых процветающих стран мира 2008 года. Согласно рейтингу Legatum Prosperity Index, по экономической конкурентоспособности Россия заняла 34-е место, по качеству условий для проживания - 82-е.

Самой процветающей страной мира признана Австралия, оказавшаяся в первой графе на 6-м, а во второй - на 10-м месте. Вторую и третью позиции разделили Австрия (9-е, 8-е места) и Финляндия (12-е и 5-е). В десятку лучших вошли разделившие 4-6-е позиции Германия, Сингапур и США, Швейцария (7-е), Гонконг (8-е), а также Дания и Новая Зеландия (9-10-е).

Первое место в категории стран с наиболее конкурентоспособной экономикой занял Сингапур, а в категории государств с лучшими условиями для жизни - Норвегия.

Всего в рейтинге значатся 104 позиции. Последнюю в общем списке занял Йемен, отмечает ИТАР-ТАСС.

 Отправлено: 06.05.09 18:58. Заголовок: Завр, а может это не..

Завр, а может это не меня зомбировали, а ты до сих пор зобмирован:)) чтоб вернуться в СССР, нам нужно сейчас закрыть страну, подумай хоть чуток о последствиях такого шага...
С Генри Фордом согласен, ток он в США жил, не думаю что он имел в виду закрытую экономику СССР... а с теми, кто в свое время пускал сопли в сторону СССР, отрицая и обсерая поголовно все, сейчас тоже самое делает в сторону России. Ну политика у них такая у всех, вспомни лето того года, как освещались всем миром события в Юж.Осетии и Грузии. Миша Горби в свое время получил нобелевскую премию за то что разрушил берлинскую стену, поднял железный занавес. Ни одна жопа ученая заграничная не посмела в то время его критиковать за то что он рушит такую "сильную" на твой взгляд экономику. Хотя тока за 3 дня молчания вокруг Чернобыля и вырубленные виноградники ему бы следовало башку отвинтить. А по поводу Танича. Где это ты взял что он немцев любил? Он что - восхвалял фашизм? Он воевал с немцами. А заперли его только за то, что он сказал что дороги за границей умеют делать. И таких Таничей у нас миллионы были. Щас вот тоже строят неплохие объекты, застройка Сочи вон какая развернулась. По любому при СССР Олимпиада в Сочи бы дешевле обошлась бы. Просто зеков нагнали бы. Миллионы Таничей быстро все построили бы:)
Ты тут про алкашей говоришь, что стаканчики из под газировки возвращали на место после попойки. Так я тоже шокирован этим. Только с другой стороны. Какими зомбированными нужно быть чтоб не брезговать пить из стакана после алканафта, не задумываясь что может быть он тока что вышел с зоны больным туберкулезом.
Так что кого еще из нас зомбировали, и в какое время это было:))

 Отправлено: 06.05.09 19:03. Заголовок: Шал пишет: Россия н..

Шал пишет:

цитата:

Россия на 57-м месте среди самых процветающих стран мира

Ух ты! Мы почти уже вторые, еще чуть-чуть

 Отправлено: 06.05.09 19:28. Заголовок: Шал, ты видел уголов..

Шал, ты видел уголовное дело Танича? Я не видел...все, что я нашел в инете записано с его слов. В 53-м Хрущев выпустил всех подряд, многих потом вернули на место. Представил себе миллионы Таничей и обосрался с перепугу. По поводу стаканчиков до сих пор сам удивляюсь, пили - ни один не заболел, а недавно прочитал, что в России намечается эпидемия туберкулеза. Вот в свинячий грипп почему-то не поверил, а в туберкулез - да. Туберкулез как и вшивость с чесоткой - болезнь нищих. К венерике уже все привыкли, привыкнем и к туберкулезу.

 Отправлено: 06.05.09 19:38. Заголовок: Удивило также, с как..

Удивило также, с какой скоростью ТВ закупило и показало быдлячий индийский фильм про миллионера из трущоб. Кризис на дворе, рекламу через раз гоняют, старые советские фильмы эксплуатируют. И тут вдруг нате: оскароносец на экранах. Даже в "тучные годы" ( как они их называют) небывалое явление.

 Отправлено: 06.05.09 19:55. Заголовок: zavr пишет: Шал, ты..

zavr пишет:

цитата:

Шал, ты видел уголовное дело Танича? Я не видел...все, что я нашел в инете записано с его слов. В 53-м Хрущев выпустил всех подряд, многих потом вернули на место.

Завр, есть статья, которую ему припаяли. Есть его объяснения случившемуся. Неужели он стал бы пиздить миллионам людей, а вдруг бы дело опубликовали бы где нить...врядли он захотел прослыть балоболом на всю страну. Я лично верю ему. А кому верить еще? Стиглицам? нет уж, увольте:)
Сколько историй было про какого нить дедушку, который отсидел 25 лет за то что уронил портрет Сталина на параде. Или еще слышал историю, вабще писец. Был у мужика бык, назвал он его в честь великого вождя советского народа - Сталиным. Сын мужика как то стал быка загонять, да он заортачился. Ну и орет ему мужик на всю деревню: "Въеби кнутом Сталину посильнее, чтоб не выебывался":) 10 лет получил:)

zavr пишет:

цитата:

К венерике уже все привыкли

эт да, в СССР то секса не было:)

 Отправлено: 07.05.09 09:54. Заголовок: Шал пишет: эт да, в..

Шал пишет:

цитата:

эт да, в СССР то секса не было:)

Секса не было, но трахались за милую душу

Рождаемость/смертность в России

 Отправлено: 07.05.09 10:31. Заголовок: Шал пишет: чтоб вер..

Шал пишет:

цитата:

чтоб вернуться в СССР, нам нужно сейчас закрыть страну,

По моему мнению, возврат в СССР, впрочем, как и собрать под флагом союзного государства хотя бы малую часть бывших републик СССР не представляется возможным. Что-то мне совсем не верится, что будто страны СНГ только и ждут момента, когда Россия согласится вновь сформировать Союз.
Сейчас совершенно иные реалии и, самое главное, совершенно иное геополитическое положение, нежели чем в начале 20 века.
Это в силу того, что большинство бывших союзных республик сейчас ориентированы на Запад, на ЕС и НАТО. И перспектива присоединения к России их совсем не прельщает.
Для того, чтобы понять причины появления СССР как государственного образования, необходимо рассмотреть предпосылки к его созданию, вспомнить, какое было время и какие угрозы для разрозненных государств оно таило.
Сейчас всего этого нет.
Поэтому можно сколько угодно говрить о пользе объединения, да только пользы от этого- никакой.
17 или сколько уже там? лет существования разрозненных государств показали только лишь тенденции к разграничению. С каждым днем ухудщаются отношения со странами СНГ. Россия с Украиной и Грузией находятся в стадии дипломатического конфликта.
Кто-нить может назвать конкретных претендентов для образования союзного государства, кроме Белоруссии????..(только на кой она нужна? газ бесплатно поставлять взамен на сомнительные клятвы в вечной дружбе?..хотя..в Белоруси находятся наши системы слежения, так что Белоррусия типа буферная зона от НАТОвских баз в Европе, которые направлены явно против России. ..но учитывая, что
Россия непосредственно граничит с Эстонией и Латвией, присоединение Белоруссии в этом смысле ничего не даст), ну, может быть..еще Казахстан. Назарбаев не так опрометчив, как другие руководители бывших советских республик. Он вполне адекватно относится к России, и не столь зависим от Запада. Более того экономика Казахстана находится в довольно прочной связи с экономикой России, и правительство Казахстана это понимает..хотя.." Восток-дело тонкое, Петруха(с)"!:)
На добровольных основах теоретически могли бы войти только лишь нищие сателлиты типа Молдавии, которые в свое время по глупости вышли из состава СССР, а теперь жалеют.
Какой от них толк? Пардон, польза от них, как от союзников сомнительна, в них тока придется колоссальные средства вбухивать, как при СССР.

Короче, по моему глубокому убеждению, при нынешней конъюнктуре "возврат СССР", во-первых, невозможен и, во-вторых, не нужен в России.

 Отправлено: 07.05.09 18:11. Заголовок: Шал пишет: Завр, а ..

Шал пишет:

цитата:

Завр, а может это не меня зомбировали, а ты до сих пор зобмирован:)) чтоб вернуться в СССР, нам нужно сейчас закрыть страну, подумай хоть чуток о последствиях такого шага...

Блин, я им про Фому, они мне про Ерему! Я что, похож на идиота - призывать к возврату в прошлое. Тема вообще не про СССР. Шал, ты прямо скажи: согласен ты или нет с автором самого первого поста в том, что в результате реформ в России установился режим компрадорской диктатуры, что страна превратилась в сырьевой придаток Запада и все больше напоминает страны третьего мира наподобие Нигерии?

 Отправлено: 08.05.09 01:00. Заголовок: zavr пишет: Шал, ты..

zavr пишет:

цитата:

Шал, ты прямо скажи

Шал согласен!

 Отправлено: 08.05.09 07:45. Заголовок: Алька пишет: Короче..

Шал пишет:

цитата:

чтоб вернуться в СССР, нам нужно сейчас закрыть страну

Алька пишет:

цитата:

Короче, по моему глубокому убеждению, при нынешней конъюнктуре "возврат СССР", во-первых, невозможен и, во-вторых, не нужен в России.

Алькин, подразумевалось то, что в России придут к власти коммунисты и государственный строй будет опять социалистическим:)

 Отправлено: 08.05.09 07:47. Заголовок: zavr пишет: Тема во..

zavr пишет:

цитата:

Тема вообще не про СССР. Шал, ты прямо скажи: согласен ты или нет с автором самого первого поста в том, что в результате реформ в России установился режим компрадорской диктатуры, что страна превратилась в сырьевой придаток Запада и все больше напоминает страны третьего мира наподобие Нигерии?

прямо и коротко:
Нет:)

 Отправлено: 08.05.09 08:31. Заголовок: Аргументировать не б..

Аргументировать не будешь?

 Отправлено: 08.05.09 08:34. Заголовок: zavr пишет: Аргумен..

zavr пишет:

цитата:

Аргументировать не будешь?

Экспортные доходы СССР перечисли:)
Потом сравним:)

 Отправлено: 08.05.09 08:53. Заголовок: Какой период СССР те..

Какой период СССР тебя интересует?