| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 20.01.10 14:07. Заголовок: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ ПРОШЛОЕ 2 (продолжение)
|  |
Профиль
|
|
Ответов - 115
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
zavr
|
| | |
|
|
Отправлено: 15.04.10 05:49. Заголовок: Бриан, ты кто по нац..
Бриан, ты кто по национальности, если не секрет?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 15.04.10 11:59. Заголовок: zavr пишет: ты кто ..
zavr пишет: Русский 100%, а че? | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 15.04.10 12:13. Заголовок: Брайн, не пизди, ты ..
Брайн, не пизди, ты истинный ариец... хайль ))  | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 15.04.10 12:45. Заголовок: Брайн, вот ты частен..
Брайн, вот ты частенько говорил заебали они с этим Днем Победы, как бы хорошо было если бы мы проиграли войну...
Прикинь, война... немцы захватывают город за городом, ты идешь к ним на службу, служишь хорошо, быстро продвигаешься по служебной лестнице, становишься большим человеком в фашистских кругах... и вот приводят как то в кабинет к тебе жалкого замученного еврея, в котором ты узнаешь своего бывшего друга Дача, тот тоже узнает тебя, но откинув всё изумление и презрение к тебе, пытается тебя поприветствовать объятиями, но ты, вспомнив как он бросил тебя на твоем форуме, брезгливо отстраняешься от него, говоришь конвоиру "В КАМЕРУ, ЕГО...", и когда конвоир уводит Дача и оборачивается у двери, ты добавляешь губами "В ГАЗОВУЮ".
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 15.04.10 12:46. Заголовок: Шал пишет: ты добав..
Шал пишет: | цитата: | | ты добавляешь губами "В ГАЗОВУЮ". |
|
Ну Шал, по-моему ты удовольствие получаешь от этой фантазии.., | |
Профиль
|
|
Отправлено: 15.04.10 12:48. Заголовок: Brian пишет: хорошо..
Brian пишет: | цитата: | | хорошо было если бы мы проиграли войну... |
|
проиграть войну - это конечно национальная трагедия, но если представить, что такова цена ликвидации коммунистического режима, то это оправдывается. | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 15.04.10 12:50. Заголовок: не, я просто к тому,..
не, я просто к тому, что ты, как то оправдывая фашизм, как относишься к тому что они хотели уничтожить под корень другие национальности, в том числе евреев?
| |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 15.04.10 12:58. Заголовок: Брайн, ну хорошо, во..
Брайн, ну хорошо, вот другая ситуация, ты идешь по берегу озера, видишь два человека тонут, один незнакомый негр, другой наш знакомый Дач, спасти ты можешь только одного человека, кому ты протянешь руку? Я лично помогу выбрацца негру... знаешь почему?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 15.04.10 13:02. Заголовок: В современном россий..
В современном российском обществе и в официальной пропаганде РФ принято возвеличивать до небес советских ветеранов Второй Мировой войны. Ещё со времен Совдепии из ветеранов сделали настоящий культ, их образ возвеличивался до небес, они превозносились, чуть ли не как святые герои, спасшие родную землю. До сих пор в российских школах бытует традиция: каждый год на кануне 9 мая дети приходят в гости к ветеранам, дарят им открытки, поздравляют их с днем победы и благодарят их за то, что они отстояли независимость своей страны. В российском обществе бытует традиция относится к ветеранам с почтением, каждый год ветеранам дарят подарки, уступают место в общественном транспорте и т.д. В своих целях ветеранов войны используют и власти РФ, если раньше ветераны войны жили в нечеловеческих условиях без приличного жилья и на скудную пенсию, то теперь власти РФ в пропагандистских целях обещали к 65 - летию победы предоставить каждому ветерану войны отдельную квартиру. Любой человек в России, который посмеет неосторожным словом задеть ветеранов войны, эрэфовским обществом начинает преследоваться. Ветеранами войны не гнушаться прикрываться коммунисты - стоит любому антисоветчику затронуть тему преступлений советского режима в годы Второй Мировой войны, как коммунисты тут же начинают обвинять его в оскорблении ветеранов.
Честно сказать я не хочу ни коим образом оскорблять имя ветеранов войны и всех советских солдат, воевавших в годы ВМВ. Я лишь хочу объективно разобраться в их роли в нашей истории с точки зрения Христианства и идеологии монархизма. Безусловно, они во многом герои, потому что участие в боевых действиях подразумевает для человека огромные физические и морально - нравственные страдания, не каждый человек способен выжить и не сломаться в таких условиях. Однако, само участие в боевых действиях не даёт основания считать человека святым праведником и не даёт никаких оснований делать из него сусальную куклу для поклонения, как это делают власти РФ и 9маечники с ветеранами войны.
Если же говорить конкретно о ветеранах Второй Мировой войны, то при всех их заслугах их всё же не стоит ставить в один ряд с тем христолюбивым русским воинством, которое до революции защищало русскую землю на поле брани, умирало "За Веру, Царя и Отечество". Безусловно, многие советские солдаты совершали воинские подвиги, но сами воинские подвиги не дают ещё оснований возвеличивать солдата, потому что необходимо отличать, за что человек совершал эти подвиги и при каких обстоятельствах - совершал ли он воинскийподвиг за Христа, или же он шёл умирать за Сталина и компартию, совершал ли он воинский подвиг осознанно или просто потому, что того требовала военная обстановка.
Если судить о ветеранах войны с наших позиций, то они являются жертвами Советского режима, который обманным путём использовал их для достижения своих целей (сохранение большевистской власти и порабощение народов Восточной Европы). Никто из советских солдат не воевал ни за Престол, ни за Христову Веру, да конечно многие из них в силу тяжёлой ситуации уверовали в Господа Бога, но Вера их была стихийной, неосознанной, так как 24 года богоборческого режима успели начисто стереть Веру в русском народе. Сторонники 9маечников возразят мне, что советские солдаты воевали за Отечество, однако, Отечество не территория и в той ситуации у русских Отечества уже не было, а поэтому советские солдаты защищали не Отечество, а безбожное государство и преступный режим. Многие советские солдаты шли на ту войну просто потому, что их мобилизовали, кто - то считал, что он идёт умирать за родную землю, родные хаты, защищает родных жён и матерей, ну а кто - то всерьёз верил в идеалы коммунизма и пролетарской революции. Однако, выше сказанное вовсе не означает оскорбление ветеранов, их вины в том, что они стали жертвами советского режима и совпропаганды нет никакой. Безусловно, их воинские подвиги надо оценивать по заслугам. Но было бы заблуждением делать из них святых героев, как это делает официальная пропаганда РФ.
ЖЖ baikmonarchist
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 15.04.10 13:02. Заголовок: Шал пишет: знаешь ..
| |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 15.04.10 13:05. Заголовок: Brian пишет: Почему..
Brian пишет: потому что гавно итак не утонет) | |
Профиль
|
|
|
|
Отправлено: 15.04.10 13:13. Заголовок: Шал пишет: потому ч..
Шал пишет:  | |
Профиль
|
|
Отправлено: 15.04.10 13:27. Заголовок: ЧТО ТАКОЕ МОНАРХИЯ ..
ЧТО ТАКОЕ МОНАРХИЯ Кто утверждает, что политик может править страной лучше наследственного монарха, должен лучше познакомиться с политиками.
Баронесса Маргарет Тэтчер. Уважаемые Дамы и Господа! Когда-то выдающийся французский историк и государственный деятель Франсуа Гизо сказал: «Быть республиканцем в 20 лет – свидетельство бессердечности. Быть республиканцем в 30 лет – свидетельство безумия». Тема нашего сегодняшнего разговора – монархия, как форма правления. Мы постараемся с вами рассмотреть сегодня ее сущность; внешние или формальные признаки; отличительные особенности: то есть преимущества и недостатки; историю и современность. Почему это нужно: потому что Земля вертится, и сменяются века и поколения, старые ошибки перестают казаться «прогрессивными новаторствами», и часто мы смотрим в прошлое, чтобы увидеть там не только былые славу и величие, но и разглядеть верный путь к счастливому будущему. Итак, начнем! 1. Сущность монархии. Когда обыкновенно разговор ведется о монархии, обращается внимание на происхождение этого слова, но не обращается внимания на происхождение этой формы правления. Согласитесь, это неверно. Например, по-гречески «симпозиум» – это «попойка», но ведь никто не будет обвинять ученых мужей в таком недостойном поведении на сих мероприятиях. Монархия в дословном переводе с греческого означает власть одного, и веками, с Аристотеля до приблизительно XVII века от Р.Х., ее сравнивали с демократией (властью народа) и аристократией (властью лучших). Хотя сразу же хотелось бы отметить, что в чистом виде эти формы встречаются крайне редко – почти никогда. Обыкновенно имеет место сочетание различных принципов, один из которых является главенствующим. Именно главенство одного из принципов в общественной жизни и называется формой правления, о которых и пойдет далее речь. Автор наиболее полного Толкового словаря русского языка Владимир Даль определял монархию, как «правленье, где верховная власть в руках одного лица». Однако и диктатура (например, Сталина) есть власть единоличная, но, согласитесь, диктатура и монархия – не одно и то же. Хотя, вне всякого сомнения, при монархии Верховная власть действительно сосредоточивается в руках одного лица! Более того, это необходимое и обязательное условие монархической власти. Поэтому, чтобы вполне понять сущность монархии, сравним строй разных государств в их становлении с древности до сегодняшнего дня. Египет – пример обожествления человека. Фараон считался сыном бога Осириса и братом бога Гора, «богом на земле». Люди падали перед ним ниц, его приказания не оспаривались и ничем не сдерживались. Такая власть была абсолютна, всесильна и всеобъемлюща. Египтяне очень бережно относились к своему царствующему роду, как к роду земных богов. За историю Древнего Египта от Менеса до Клеопатры сменилось 32 династии. Смена династий сопровождалась тяжелыми социальными кризисами в египетских государстве и обществе: нашествие гиксосов, захват страны сначала персами, потом эллинами и, наконец, римлянами. Царица Клеопатра, последняя из Династии Птолемеев, вела свою родословную от древних династий, связывая свое правление с отделенными от нее тысячелетием правлениями великих Тутмоса III и Рамсеса II. Царская династия – кровь государства, связь небес и земли, которой нужно потому беспрекословно подчиняться. Фараон – божественный Осирис, царица – богиня-мать Изида. Такой подход к определению единоличной власти получил развитие в Древнем Риме после Цезаря. Гай Юлий Цезарь был влюблен в Клеопатру и много времени проводил в Александрии, потому египетская идеология и была взята им за основу при реформировании идеократической составляющей римской государственной модели. Принципат и доминат, пришедшие в Риме на смену республике, обожествляли правителя, называвшегося в честь великого Гая цезарем. Отсюда и название единоличной обожествляемой власти – цезаризм. Скрытый текст
Такая модель была характерна для государств как древности, так и более позднего времени на Западе и на Ближнем Востоке: древние Вавилон и Персия, Рим от Августа до Диоклетиана, средневековая Европа. Цезаризм породил абсолютизм, сущность которого очень точно выразил король-солнце Людовик XIV: L’etatc’estmoi – Государство – это я.
В Китае, наоборот, издревле обожествлялась не личность правителя, а сама власть. Если в Египте фараон был неприкосновенен, священен: ни на него самого, ни на его наследников нельзя было поднять не только руки, но даже глаз, – то история Китая – это история переворотов. Принцип власти не имел значения, имело значение только то, что прав тот, у кого власть есть. Власть священна, ей нужно подчиняться, если ты не можешь ее оспорить. Величайший памятник архитектуры Древнего Востока – Великая Китайская стена – был построен по приказу богдыхана Цинь Ши-Хуанди, захватившего власть во время переворота. Его династия не удержалась и двух поколений, стена стоит до сих пор. Китайские династии сменяли одна другую: Цинь, Хань, Тан, Чжоу, Юань, Мин, Цин. С Синьхайской революцией в Поднебесной ничего не изменилось: на смену диктатуре националистов, утвержденной харизмой Сунь Ятсена, пришла диктатура коммунистов, поддерживаемая образом Мао Цзэдуна. И даже на «демократическом» Тайване Чан Кайши безраздельно правил 30 лет – вплоть до своей смерти. Не важно, какова сущность власти, важно, что власть священна. Так основана модель восточного самовластия.
Однако, если для европейца из типичной католической страны монархия и представляется в форме абсолютизма, если для араба монархическая власть и сводится к самовластию местного шейха, то вряд ли такой монархическая власть была у нас. Откуда пришла монархическая идея в Россию? Взглянем с вами в глубь веков.
Древняя Иудея 3200 лет назад. Моисей выводит евреев из Египта, и на горе Синай ему явился Бог, Который дал законы, в частности – Десять заповедей. Среди законов были и законы государственные. Так, Бог пообещал евреям дать царя. Но до тех пор избранным народом правили судьи – те, кому от Бога было дано разрешать по справедливости споры людей. Но с течением времени такой власти становилось недостаточно. Потому примерно 3000 лет назад по велению Бога пророк Самуил возвестил еврейскому народу о помазании царя. Первым царем стал Саул. Как гласит Библия, царь был дан для того, чтобы вести народ по заповедям Божиим, для чего царю давался меч – карать злых и поощрять добрых. Царь должен владычествовать в страхе Божием, чтобы быть праведным. Власть иудейского царя – это власть помазанника Божиего. Он не бог, он лишь первый из его земных слуг. Потому и говорит Иисус Христос в ответ на каверзный вопрос фарисея: воздавайте кесарево кесарю и Божие Богу.
Недостатки еврейского государства, отступление евреев от Бога, выразившееся в распятии Христа, привели к тому, что Господь возвысил кесаря, то есть правителя Рима. Через кровь христианских мучеников были искуплены грехи римских оргий, и Константину Великому было дано видение: на небе появился образ Креста и слова «Этим победишь!». Нанеся кресты на шлемы своих воинов, Константин победил язычника Максенция и стал правителем Рима. Православие в 325 году стало государственной религией Рима.
Византийская империя укрепила понятие о самодержавной власти – власти монарха промыслом Божиим. Монарх не держит ответа ни перед народом, ни перед историей, он отвечает лишь перед Богом и собственной совестью. Это принцип самодержавия – наиболее чистой и законченной формы монархической власти.
Власть самодержавного монарха перестает быть самодостаточной, как у египетского фараона, или самоценной, как у правителя Китая. Она превращается в служение, в долг, в подвиг, совершаемый царственной династией во благо Отечества.
Из Византии самодержавная монархия перешла в Россию. Первым самодержавие постарался утвердить владимирский князь Андрей Боголюбский, за что был убит боярами. Окончательно самодержавие утвердил царь Иоанн Васильевич Грозный. Он не только фактически утвердил его, но и сформулировал основные постулаты самодержавной власти в своей переписке. Грозный указывает, что его власть дана Богом и держится только на строгом исполнении им своего долга перед Ним. Единственная цель и единственная задача его правления – исполнение этого долга. Царская власть едина и неограниченна ничем, кроме своего принципа – принципа служения Богу и Отечеству. Отсюда и народная поговорка «царь-батюшка»: Бог – небесный Отец каждого христианина, а царь – земной помазанник, то есть избранник Бога. Батюшками в русском народе принято называть священников: как священник молитвой, так и царь мечом ведет доверенный ему народ к Богу. Царь Иоанн Грозный указывал, что право на неповиновение власти царя начинается только там, где он ограничивает свободу веры, но в земных вопросах царь не ограничен.
Отсюда мы можем вывести тот принцип, который и составляет основу монархической власти, который только укреплялся в России от Иоанна Грозного и до февраля 1917 года.
Монархия – это власть, основанная на нравственном идеале. Нравственной не может быть ни толпа, ни качественное преимущество: нравственной может быть только личность. Потому власть нравственного идеала, которому учат религия и мораль, и выражается в монархии. Монархия – это идея нравственной, верной Богу власти, также как демократия – это власть количественной силы (власть большинства), а аристократия – качественного преимущества (власть элиты). Демократии мы вынуждены подчиняться из-за физического принуждения. Аристократии мы подчиняемся, покоряясь ее богатству и умственному преимуществу. Единоличной власти одного человека мы подчиняемся лишь веря ей, а это возможно лишь при нашем нравственном к такому правителю (монарху) предрасположению. Нравственность должна руководить нами и составлять сущность власти, которой мы подчиняемся.
При этом, конечно, монарх должен соответствовать определенным качествам, которые выделил русский исследователь Лев Тихомиров:
1. самообладание;
2. умеренность;
3. долг;
4. справедливость;
5. законность.
Итак, монархия – это идея, идея нравственная, то есть идея гармонии и справедливости, честности и порядочности, доверия и уважения людей друг к другу. Монархия основывается на лучших качествах человеческой совести и стремится к тому, чтобы максимально способствовать самореализации человека, не как единицы электората, а как высокодуховной и самодостаточной личности.
Нельзя забывать и о людях – подданных монарха. Что заставляет сознание человека делать выбор в пользу монархии?
Русский правовед первой половины прошлого века Иван Ильин писал, рассуждая на тему о главных качествах монархического сознания, что оно определяется одной ключевой ценностью: честью. Всякий движим уважением к чужим достижениям и стремлением к своим собственным: «Человек требует от себя всех основных духовных качеств и постепенно приобретает облик рыцарственности. Верность этому облику и составляет его честь. Блюсти свою честь он повинен перед Лицом Божиим, перед лицом своего Государя, перед своим народом и перед самим собою. При этом существенным является не то, что другие думают о нем или говорят о нем, но то, что он есть и чем он остается на самом деле. Вот основные формулы чести: «быть, а не казаться»; «служить, а не прислуживаться»; «честь, а не почести»; «в правоте моя победа». И все это мыслится не как внутреннее самочувствие и внутреннее делание, но как закон внутренней жизни, вносимый во внешний мир, в государственное строительство и в политику.
Это заставляет нас установить и признать, что начало духовного достоинства и чести есть основа не республиканского, а монархического строя».
Отсюда произрастает уверенность монархиста в том, что каждый человек уникален, обладает своими, неприсущими другим в такой же комбинации и такой же степени качествами. Отсюда уважение к рангу, ведь люди неравны не только материально (по росту или по размеру кошелька), но и духовно, по своему интеллекту, качествам: «Люди от природы и в духе – не равны друг другу, и уравнять их никогда не удастся. Этому противостоит известный республиканский предрассудок, согласно которому люди родятся равными и от природы равноценными и равноправными существами. Напротив, монархическое правосознание склоняется к признанию того, что люди и перед лицом Божиим и от природы разнокачественны, разноценны и потому, естественно, должны быть не равны в своих правах».
Монархист не согласится с тем, чтобы государством управляла кухарка, он предпочтет, чтобы это делал человек, обученный и воспитанный. Монархист полагает, что если даже зубы мы доверяем специалисту – стоматологу, а не голосованию среди соседей, то и государство должно быть предоставлено в управление профессионалу – с детства воспитанному для служения монарху, а не избранному честолюбцу. Такая позиция основывается именно на нравственном отношении к государству, которое понимается не как способ к обогащению, а как служение и исполнение долга перед Отчизной. Отсюда монархическое доверие к государству в противовес республиканской боязни, когда народ, опасаясь государственного произвола, стремится ограничить его некими частными институтами.
Это было бы пустословием, если бы ни подтверждалось фактами. Забегая вперед, расскажу один из наиболее ярких. После февральского переворота 1917 года спасшиеся Романовы эмигрировали. С 1938 по 1992 годы Российский Императорский Дом в эмиграции возглавлял Великий Князь Владимир Кириллович, который жил в Мадриде, где и приключилась интересная история. Однажды на улицу, где жила Семья Романовых, переехал сын одного южноамериканского диктатора. Его дом был усеян золотом, сам он купался в роскоши. Когда же он узнал, что в паре домов от него скромно живут Наследники Российского Престола, прямые потомки тех, кто 300 лет правил Россией, он был в шоке. Он не мог понять, чем занимались Романовы, если за 300 лет не создали таких счетов в банках Швейцарии, как его отец за 5 лет управления маленьким государством на крае света.
После этого отвлечения вернемся к делу.
Разобравшись с сущностью монархии, как власти нравственной, а оттого основанной на вере, долге, справедливости, чести и доверии, постараемся сформулировать, что такое монархия, как форма правления.
Часто можно встретить такое определение: «Монархия – государство, главой которого является монарх». Вообще, такая дефиниция – вздор, нарушающий законы логики: определение неизвестного через неизвестное. С тем же успехом можно утверждать, что утюг – это предмет, которым утюжат. К сожалению, такое определение довольно широко практикуется.
Многие определяют монархию как власть наследственную. Такое определение не совсем верно. С 1957 по 1988 годы власть на Гаити передавалась по наследству в семействе Дювалье, но Гаити не был монархией. В США неоднократно случалось, что президентом был сперва отец, а потом сын, что не дает оснований причислить США к разряду монархий.
Определять монархию только через пожизненность правителя также не получится: венецианский дож избирался пожизненно, но средневековая Венеция все-таки была республикою.
Сущность монархии состоит в том, что власть монарха непроизводна – он не зависит ни от кого на земле, получая власть от Бога. Это и должно быть положено в качестве родового признака в определение: «Монархия – это форма государственного правления, в которой источником власти является Бог (самодержавие) или сам носитель государственной власти (самовластие), а основанием власти служат ее нравственный авторитет в обществе и традиция, в силу чего власть наследственна и неотторжима».
2. Организация монархической власти.
Мы рассмотрели сущность монархической власти, ее содержание, вывели определение. Можно сравнить с телевизором: мы поняли, что без кинескопа телевизор показывать не будет, но не разобрались, что же позволяет нам увидеть изображение – не поняли строения предмета исследования, то есть организации власти в монархии.
Организация республиканской власти основана на ее делении. В древности – это власть римских консулов. Консулов было двое, они избирались на один год, причем правили не совместно, а попеременно: по очереди по одному дню. Ярким примером того, к чему приводит такая организация, стала битва при Каннах, когда Ганнибал разбил римлян после того, как Гай Варрон, дождавшись своего дня, бросил неподготовленное римское войско на разгром иберийской коннице карфагенцев.
В Новое время появилась теоретическая основа для такого деления – теория разделения властей, первоначально сформулированная Локком, а потом доработанная Монтескьё. Власть делилась между правительством, парламентом и судом, независимыми друг от друга, но, тем не менее, взаимосвязанными и составляющими единое государственное тело.
Этот принцип заложен во многих конституциях, в том числе России и наших ближайших соседей: Польши, Украины, Белоруссии, Литвы и др. Разработчики этой системы полагали, что в борьбе должно рождаться равновесие, однако они не учли, что государство как раз и появилось, потому что не было единства и согласия воль: шла постоянная борьба. В этой войне всех против всех и появилась государственная власть. Ее воля была поставлена в качестве арбитра выше всех остальных мнений и позиций. В этом единстве и заключается смысл и значение государственной власти.
Монархическая власть этим и отличается от власти республиканской. Власть монарха дается Богом, а потому она едина и нераздельна. Как гласили Основные государственные законы Российской Империи: «Императору Всероссийскому принадлежит Верховная Самодержавная власть. Повиноваться власти Его, не только за страх, но и за совесть, Сам Бог повелевает».
Власть монарха верховна и едина. Она не ограничивается ни в качестве, ни в глубине проникновения. Всякий вопрос может быть предметом личного рассмотрения монарха, но не всякий становится вопросом его рассмотрения. Это качество Лев Тихомиров назвал царской прерогативой – правом монарха разрешить всякий вопрос по справедливости, минуя законы, данные управительной власти. В этом заключается верховность самодержавия. Монарх существует для того, чтобы народ помнил, что есть гарант спокойствия, стабильности, веры и справедливости. Однако царская прерогатива имеет преимущественно символичное значение, нежели практическое, ибо сложно представить, чтобы один человек физически мог бы разрешить значимую часть споров и конфликтов, возникающих в обществе.
Организация монархической власти представляет собою вертикальный, а не как у республиканской власти – горизонтальный – разрез. Эта организация двухъярусна: собственно монарх, как представитель Верховной власти, располагается на верхнем ярусе, а ярусом ниже находится правительство – власть управительная.
Управляет правительство, Император лишь направляет и координирует его работу, разрешает споры – царствует. Император – стратег, председатель правительства – тактик.
Монарх при этом выполняет множество функций. Так, современный немецкий исследователь Рене Хойсслер выделяет 18 основных функций монарха:
1. Олицетворение главных принципов государства;
2. Интеграционная функция – символ общественного единства и стабильности;
3. Король – это стабильный ориентир в обществе;
4. Король – хранитель общих ценностей;
5. Король – надпартийный гарант политического авторитета;
6. Король и королева – отец и мать нации;
7. Король как «пастух» и охранник общественных интересов;
8. Король – национальный «омбудсмен»;
9. Король-посредник (например, при забастовках);
10. Функция общественного примера: король – моральный авторитет и олицетворение верности: король – военный вождь;
11. Король как объект поклонения;
12. Король – совесть нации;
13. Король – хранитель национальных традиций и обычаев;
14. Король – охранитель «золотой середины»;
15. Функция идентификации: король и его семья как пример и идеал;
16. Король как символ или «замена» Бога – монархия как «светская религия»;
17. Королькак “avenue of communication with the realm of sacred values” (англ. «дорога общения с царством вечных ценностей»);
18. Король и его семья – олицетворение общественного величия и идеала.
Из сказанного можно заключить, что монарх играет две главные социальные роли в политической жизни общества: роль символа и роль арбитра. Монарх – это образец для подражания, поэтому народы позволяют монархам править собою и судить их. Это возможно именно потому, что монархическая власть воспринимается как священная и нравственная.
Вы можете спросить, почему не равноценна монаршей президентская власть в республиканском государстве, ведь президент выступает гарантом конституции, прав и свобод человека и гражданина, представляет страну, обеспечивает, по конституции, согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти. На первый взгляд так может показаться, но лишь на первый взгляд. Дело в том, что президент – избранный на четыре года служащий, люди избирают его, он один из нас, назначен нами. Заметьте, царь – слуга Богу, президент – слуга нам. Царь оттого стоит бессознательно выше нас, президент воспринимается как обязанный нам чем-то. Очевидно, что отсюда и следуют наше добровольное, основанное на вере, подчинение царю и вынужденное, основанное на силе, подчинение президенту. Мы не подчиняемся президенту из-за монархического принципа нравственности, но из-за того же принципа количественной силы большинства, что и парламенту, а потому и не может президент исполнять роль нравственного арбитра и морального примера для общества: сторонникам он нравится, противникам не нравится – на этом всё.
Не нужно забывать о том, что в монархиях есть место и народному мнению, однако именно мнению. Как подчеркивает русская народная мудрость: Бог царю дает силу власти, а народу – силу мнения. На протяжении веков существования и планомерного развития самодержавия в России существовали такие народные представительства как вече в домонгольский период, земские соборы в Московском Царстве, уложенная комиссия при Екатерине Великой, комитеты при Николае I, наконец, Государственная Дума и Государственный Совет при Николае II. При этом основным принципом формирования таких органов был принцип представительства – выборные представляли своих выборщиков, свои сословия, гильдии, союзы. Это позволяло услышать не абстрактные голословные утверждения политикана, а услышать голос реального специалиста, приехавшего с мест. Таким путем обеспечивалась непрерывная связь между царствующим монархом и управляемым народом.
3. Преимущества монархии.
Что же, мы выяснили, в чем сущность монархии, как организована власть в монархическом государстве. Теперь настал черед такого вопроса как ее достоинства и недостатки.
Со школьной скамьи большинство из вас привыкло не слышать о монархии ничего хорошего: цари угнетали народ, назначали бездарных чиновников, Россия была лапотным государством. О том, насколько это правдиво, мы еще поговорим, сейчас же вспомним народную мудрость: чтобы судить о человеке, посмотри на его друзей. Посмотрим же и мы на тех, кто не скрывал своих монархических взглядов и открыто их отстаивал. Вдумайтесь, но ведь все, кого я сейчас перечислю – монархисты: физик и астроном Михаил Ломоносов, химик Дмитрий Менделеев, изобретатель радио Александр Попов, изобретатель ЭВМ Павел Флоренский, десятый чемпион мира по шахматам Борис Спасский, режиссер Никита Михалков, наши чудесные писатели и поэты: Александр Пушкин, Федор Тютчев, Федор Достоевский, Михаил Булгаков, Борис Васильев. А ведь это только те, кто активно высказывал монархические взгляды и пропагандировал их!
Выдающиеся философы разных времен отстаивали монархические идеи в своих трактатах: Сократ, Аристотель, Фома Аквинский, Гоббс, Монтескьё, Гегель, Констан, де Местр. В сегодняшней Европе можно привести примеры серба Марко Марковича, француза Анри де Бенуа, уже упоминавшегося немца Рене Хойсслера. В русской государствоведческой и философской мысли на монархических позициях стояли князь Михаил Щербатов, Николай Карамзин, граф Сергей Уваров, Константин Победоносцев, князь Владимир Мещерский, Лев Тихомиров, Иван Ильин, Иван Солоневич. Сегодня их дело продолжают петербургский правовед Андрей Сорокин и московский историк Александр Закатов. На протяжении веков монархия пользовалась поддержкой и одобрением Православной и Католической церквей. В своих богословских трактатах идею Божественности монархической власти отстаивали православные старец Филофей, святой Иосиф Волоцкий, святители Филарет (Дроздов) и Серафим (Соболев). О необходимости Царской власти неоднократно говорили святые Сергий Радонежский и Серафим Саровский, который пророчествовал, что после падения монархия в России вновь будет восстановлена. В своих энцикликах о необходимости сохранения монархических престолов заявляли на рубеже XIX и XX веков Римские папы Лев XIII, Бенедикт XV, Пий XI.
Русский правовед Борис Чичерин выделяли такие преимущества монархии:
1. Ею наилучше обеспечивается единство власти, а из единства власти проистекает ее сила. С единством власти связана также ее прочность.
2. Монархия по независимости своей непричастна духу партий. Монарх стоит выше частных интересов; для него все классы, сословия, партии совершенно одинаковы. Он в отношении народа есть не личность, а идея.
3. В силу предыдущего Монархия наилучше обеспечивает порядок. Монарх есть наиболее справедливый третейский судья социальных столкновений.
4. Нет образа правления более пригодного к совершению крупных преобразований.
5. Крупной личности точно также легче всего проявить на общую пользу свои высокие качества именно в монархии.
Мы уже отмечали, что государство возникло не по причине наличия совместной воли, что опровергает, в частности, теорию общественного договора, положенную в основу демократического учения, а из-за неурядиц и противоборства – войны всех против всех. Монархия, основанная на единстве воли царя, позволяет наилучшим образом уравновесить разнонаправленные стремления людей. Она лишена таких внутренних конфликтов, как неизбежное противоборство фракций в парламенте при республике, она может полностью направлять всю силу в пользу наиболее правильного решения, уравновешивающего мысленные весы общественной жизни.
В силу своей единоличности – раз, в силу своей Верховности – два, в силу своей духовности – три, монархия стоит выше общественных течений и веяний, она независима от политических групп: власть монарха от Бога, и монарх не зависит от воли политиканов, олигархов или кланов. Он правит по своему убеждению ко благу Отечества, руководствуясь только волею Бога.
Являясь нравственным авторитетом, монарх способен выступать третейским судьею при социальных противоречиях. Вспомните, например, как своей мужественной позицией поборол попытку государственного переворота в 1981 году испанский король Хуан Карлос I. Стоя выше всех социальных групп, монарх не связан их интересами, а его собственный интерес неразрывно связан с общим интересом народа, отчего он, более чем обе из конфликтующих сторон, заинтересован в компромиссном, обоюдовыгодном решении социальных противоречий. Наверное, лучшим подтверждением этому тезису служит то, что даже 27-ой президент США Уильям Тафт признавал именно царское российское трудовое право самым гуманным и честным из современных ему аналогов.
Монархия, повторимся еще раз, есть власть единоначальная. Безусловно, именно такой власти, концентрирующей силу, легче всего провести долгожданные, но болезненные реформы. Республиканский политик на это никогда не пойдет, ибо это, будучи не только выгодным, но и необходимым в долгосрочной перспективе, непопулярно в перспективе краткосрочной, то есть предвыборной. Ради популизма и громких обещаний республиканские политики готовы жертвовать будущим страны. Монарх не связан четырехлетним сроком полномочий, он не отвечает за свои действия перед подданными, а потому и может рассуждать с позиций вящей целесообразности. Потому и стали возможными кардинальные реформы Иоанна IV Грозного, превратившего удельные княжества в единый организм, Петра I Великого, введшего в русский дом европейскую технику, Екатерины II Великой, упорядочившей жизнь сословий, Александра II Освободителя, преобразившего Россию.
Царь направляют всю свою энергию, всю свою силу служению Богу и Отечеству. Помните слова Петра Великого, обращенные к русским воинам на Полтавском поле: «А о Петре ведайте, что ему жизнь не дорога, только бы жила Россия в блаженстве и славе для благосостояния вашего!». Для сравнения приведу слова французского министра, по предложению коего во Франции была отделена Церковь от государства, Аристида Бриана: «95% своего времени я трачу на борьбу за власть, и только 5% – на попытки реализовать несбыточные обещания, данные перед выборами».
Монарх, не связанный групповыми, кастовыми интересами, вынужден искать и находить в обществе талантливых профессионалов и приближать их к себе в качестве ближайших советников. В отличие от власти республиканской, связанной путами кумовства и фракционности. Монарху, в отличие от президента, нужен не исполнитель, но советник, делатель, тот, кто творчески будет реализовывать и воплощать в жизнь общие предначертания монаршей воли. Не сложно найти в истории подтверждения этому постулату. Достаточно взглянуть на царствование, хотя бы Екатерины Великой: князь Потемкин, князь Румянцев, граф Ушаков, графы Разумовские, графы Орловы, князь Безбородко и, конечно, генералиссимус Суворов – все они смогли реализовать таланты благодаря мудрости Царицы. А кто из сегодняшних министров войдет в историю?
С этим связано и такое преимущество монархии как глубокий профессионализм: самый монарх с детства воспитывается руководить страною, а затем, не связанный партийными предпочтениями, приближает мудрых профессионалов-советников. В каждой области он, как арбитр, принимает решение, руководствуясь мнениями лучших специалистов. Безусловно, таким образом достигается значительно большая прозрачность и эффективность управления, нежели при народном голосовании, когда некомпетентная толпа решает вопросы, о которых она судит лишь по ощущениям и лозунгам, а не по сути.
Все эти преимущества в совокупности и позволили русской Императрице Екатерине Великой сказать, что единственная цель монаршего правления – видеть народ счастливым, а испанскому королю Карлосу III – что душа короля попадает в рай, когда достигнуто благополучие его подданных. Монархия имеет в самой своей природе залог каждодневной реализации этих слов на деле.
« Последнее редактирование: 06 Января 2010, 06:52:56 от Админъ-Монархистъ »
|
[more]4. Недостатки монархии. Не лишена монархия и недостатков, однако, как отмечали многие мыслители, те недостатки, которые есть у монархии, у республики проступают в еще большей степени. Что у монархии – недостаток, у республики – неизбежность. Что у монархии – ошибка, у республики – закономерность. Республиканцы обыкновенно указывают на следующие недостатки монархии: 1. Замещение власти происходит не по способности, а по случайности рождения. Позволим себе возразить: ведь для народа важны не качества монарха как личности, а его качества, как символа и идеи нравственной власти, как символа и олицетворения власти Бога. Монарх не должен быть умнее всех, он должен уметь выбрать, как лицо, стоящее выше внутригрупповых интересов, нужное и правильное и тем осуществить свою санкцию власти, а не самостоятельно изобретать пенициллин – это излишне. Кроме того, когда республиканцы критикуют «случайность» монархической власти, они явно прибегают к своему любимому способу вводить человечество в заблуждение: используют политику двойных стандартов. Не случайно ли происходит, скажем, наследование имущества? Однако почему-то никто не возмущается тем, что сын миллиардера получает богатства отца после его смерти (каждый опасается за свои миллионы или тысячи). 2. Безграничная власть производит плохое влияние на некрепкую душу. Вновь-таки, аргумент лишен основательности и рассыпается, как карточный домик, если присмотреться к нему внимательнее: самодержавный царь – лицо, ограниченное Богом и собственною совестью. Он с детства воспитывается, как Наследник Престола, ему внушается и прививается высокая нравственность и стремление к самому светлому и лучшему. 3. К искушениям власти присоединяется лесть и ухаживанье окружающих. Указывая на такой недостаток, республиканцы явно забывают, что это не признак монархии в частности, но признак власти как таковой. Монархия же из всех возможных форм государственной власти лучше всех от этого недостатка защищена. Монарх с детства воспитывается для управления на добрых примерах и принципах, в то время как в демократиях к власти приходит честолюбец с улицы, склонный служить личным интересам, а не славе Отчизны. Наследник Российского Престола еще в детстве получал все ордена, кроме Георгиевских крестов, дававшихся исключительно за воинские подвиги. Он сызмальства лишается честолюбия и своекорыстия: в них у него нет нужды, в отличие от республиканского выдвиженца. Единственная забота монарха, как отца своего народа, благополучие и счастье его подданных – детей. 4. Монархия легко переходит в произвол. Опять же в республиканских государствах мы можем наблюдать произвол не реже, а во много раз чаще, нежели в монархиях. Приведу современные примеры – Зимбабве, Мьянма, оккупированные поборниками «демократии» Косово, Афганистан, Ирак. 5. Монархия всё и всех «опекает», и это ослабляет развитие народа. Республиканцы, выдвигая такую посылку, услеживают якобы отсутствие у народа при монархической власти личной инициативы, но это опровергается небывалым развитием частного предпринимательства в период самодержавия: Морозовы, Рябушинские, Прохоровы – стали символами того, как, по словам Царя-Мученика Николая II, честностью, бережливостью и жизнью по заповедям Божиим можно достичь богатства и успеха. Проявление благой инициативы не только ни в коей мере не ограничивается, но всячески поощряется монархией. Конечно, монархия не лишена огрехов, но, во-первых, этих огрехов значительно меньше, чем при республике, во-вторых, они не столь значительны, как у республики, а в-третьих, позволим себе провести небольшую аналогию. Американский психолог Карл Хесс советовал, принимаясь за дело, думать не о трудностях, а о возможностях, которые в себе таит его удачное завершение. Принимаясь за строительство государственности, нужно думать не о том, что случиться, если луна сойдет со своей орбиты, а логически рассуждать, к чему приведут принятые решения. В самом деле, неужели женщины должны перестать рожать детей лишь оттого, что те в течение жизни могут заболеть простудой! Столь же абсурдны и апелляции к недостаткам монархии, которые не являются ее недостатками, поскольку отсутствуют при нормальном и здоровом функционировании монархического механизма. Если же недостатки проявляются, согласитесь, их нужно устранять, а не крушить механизм! Ведь больного лечат, а не убивают! Почему же тогда, спросите, может быть, вы, монархия сегодня является формою правления только в 20% государств. Ответ на ваш вопрос давал в «Сумме теологии» еще Фома Аквинский. Он говорил, что хотя монархия приносит людям доброго и полезного неисчислимо больше, нежели плохого и ущербного, но человек, по причине греховной сущности своей природы, даже малую обиду помнит дольше, чем самое большое благодеяние. Макиавелли дополнял: республика потому привлекает к себе сторонников и отрывает их у монархии, что «обманутый ложными признаками выгоды, народ нередко сам стремится к своей гибели, и его чрезвычайно легко увлечь обширными надеждами и блистательными ожиданиями». А чего-чего, а «обширных надежд и блистательных обещаний» при республике на бедный электорат обрушивается неисчислимое множество. Республика обманы
| |
Профиль
|
|
zavr
|
| | |
|
|
Отправлено: 15.04.10 13:33. Заголовок: Brian пишет: ЖЖ bai..
Brian пишет: Имя: baikmonarchist Дата рождения: 1986-04-02 "Я Байкальский монархист, так как живу в Прибайкальском регионе. Я верноподданный главы Российского Императорского Дома Великой княгини Марии Владимировны и наследника Российского престола Великого князя Георгия Михайловича. Я ярый контрреволюционер, стою на крайне правых позициях, выступаю за реставрацию легитимной самодержавной монархиии, восстановление Российской Империи и за господствующее положение Русской Православной церкви в жизни общества. СССР и РФ я считаю нелегитимными и антинациональными государственными образованиями, презрительно отношусь к основной массе нынешнего народа, населяющего РФ, который либо состоит из людей ностальгирующих по СССР ( совки), либо из морально - нравственных дегенератов (россиянское быдло)." Похоже, парня уронили в роддоме | |
Профиль
|
|
Отправлено: 15.04.10 13:35. Заголовок: zavr пишет: СССР и ..
zavr пишет: | цитата: | | СССР и РФ я считаю нелегитимными и антинациональными государственными образованиями, презрительно отношусь к основной массе нынешнего народа, населяющего РФ, который либо состоит из людей ностальгирующих по СССР ( совки), либо из морально - нравственных дегенератов (россиянское быдло). |
|
А, что - всё он правильно сказал))) | |
Профиль
|
|
Отправлено: 15.04.10 14:07. Заголовок: Продолжение статьи К..
Продолжение статьи Кирилла Александрова
VIII. Вторая мировая война. Причины Второй мировой войны связаны не только с результатами Версальского мира 1919 года, но и с последствиями Октябрьского переворота. Крушение исторического Российского государства и поражение сил национального сопротивления в годы гражданской войны непоправимо нарушили традиционное равновесие в международных отно-шениях. Большевики рассматривали свое государство лишь как плацдарм для советизации Европы и не считали себя связанными никакими дипломатическими обязательствами. Еще на VII съезде большевистской партии, состоявшемся 6–8 марта 1918 года, было принято экстраординарное решение, заранее дезавуировавшее любые дипломатические акты и инициативы советского правительства, касав-шиеся вопросов войны и мира: «Съезд особо подчеркивает, что Центральному Комитету дается полномочие во всякий момент разорвать все мирные договоры с империалистическими и буржуазными государствами, а равно объявить им войну» . Беспрецедентная санкция VII съезда действовала в 1918–1921, 1939–1945 годах, и даже в послевоен-ные десятилетия. Авторы-составители Конституции Союза ССР, утвержденной 31 января 1924 года постановлением II съезда Советов СССР, открыто декларировали: «Новое союзное государство <…> послужит верным оплотом против мирового капитализма и новым решительным шагом по пути объединения всех трудящихся в Мировую социалистическую советскую республику». Еще зимой 1937 года Сталин впервые попытался достичь широкого политического соглашения с Гитлером, рассчитывая использовать его амбиции для провоцирования новой большой войны в Европе, которая бы создала необходимые социальные условия для советской экспансии. Внешнеполитический курс, который Сталин реализовывал в период с весны 1939 года по весну 1941 года, предоставил нацистской Германии возможность свободно вести боевые действия на Западе и укреплять свой военно-промышленный потенциал за счет оккупированных европейских государств. В результате известных советско-германских соглашений 1939 года между Германией и Советским Союзом возникла общая государственная граница, а Гитлер получил необходимые условия для подготовки внезапного нападения на СССР с сопредельной территории. Советский Союз в 1939–1941 годах через свою территорию обеспечивал беспрепятственный транзит сырья и стратегических материалов, жизненно необходимых для германской экономики и ведения войны в Европе. За 1940 год через территорию СССР прошло 59 % всего германского импорта и 49 % экспорта, а до 22 июня 1941 – соответственно 72 % и 64 % . Непосредственные советские поставки (нефти, фосфатов, хрома, руды, платины и т. д.) тоже имели важное значение для промышленности рейха, который с помощью Москвы преодолевал британскую блокаду. Сталин в беседе с ответственными работниками Коминтерна, состоявшейся 7 сентября 1939 года, охарактеризовал позицию советского государства так: «Война идет между двумя группами капиталистических стран за передел мира, за господство над миром! Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга <…> Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались. Пакт о ненападении в некоторой степени помогает Германии. Следующий момент – подталкивать другую сторону» . Международные сталинские авантюры требовали крови. В результате вторжения СССР в Восточную Польшу 17 сентября 1939 года погибли и пропали без вести более 1,1 тыс. бойцов и командиров Красной армии, а во время агрессии против Финляндии и кровопролитной советско-финляндской войны 1939–1940 годов – 167 тыс. Успешное нападение Германии 22 июня 1941 года на Советский Союз, которое привело к бесчисленным жертвам и очередному демографическому провалу, было прямым следствием порочной политики Сталина в предшествующие годы. «Война на чужой территории» обернулась подлинной народной бедой и трагедией. Собственные ошибки, преступления и непрофессионализм сталинская партийная номенклатура оплачивала миллионами человеческих жизней, не считаясь, ради самосохранения и удержания власти, ни с какими потерями и затратами. Война предельно ужесточила деятельность репрессивного аппарата. Наряду с сохранением и укреплением жесткого контроля над обществом, применением репрессий в целях тотальной мобилизации, карательная система гарантировала незыблемость однопартийного государства и системы принудительного труда, сложившейся в 1930-е годы. Приведем здесь единственное солдатское свидетельство о том, какой немыслимой ценой добывалась «великая победа». Из воспоминаний участника боев на Волховском фронте,сержанта 311-й стрелковой дивизии Николая Николаевича Никулина: "Погостинские бои были в какой-то мере типичны для всего русско-немецкого фронта 1942 года. Везде происходило нечто подобное, везде – и на Севере, и на Юге, и под Ржевом, и под Старой Русской – были свои Погостья... Скрытый текст
В начале войны немецкие армии вошли на нашу территорию, как раскаленный нож в масло. Чтобы затормозить их движение, не нашлось другого средства, как залить кровью лезвие этого ножа. Постепенно он начал ржаветь и тупеть и двигался все медленней. А кровь лилась и лилась. Так сгорело ленинградское ополчение. Двести тысяч лучших, цвет города. Но вот нож повсеместно остановился. Был он, однако, еще прочен, назад его подвинуть почти не удавалось. И весь 1942 год лилась и лилась кровь, все же помаленьку подтачивая это страшное лезвие. Так ковалась наша будущая победа.
Кадровая армия погибла на границе. У новых формирований оружия было в обрез. Боеприпасов и того меньше. Опытных командиров – наперечет. Шли в бой необученные новобранцы... – «Атаковать! – звонит Хозяин из Кремля. – «Атаковать!» – телефонирует генерал из теплого кабинета. – «Атаковать!» – приказывает полковник из прочной землянки. И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, вое рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и у вражеских солдат было не все так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом, а они все идут и идут, и нет им конца.
Полковник знает, что атака бесполезна, что будут лишь новые трупы. Уже в некоторых дивизиях остались лишь штабы и три-четыре десятка людей. Были случаи, когда дивизия, начиная сражение, имела 6–7 тысяч штыков, а в конце операции ее потери составляли 20–25 тысяч за счет постоянных пополнений! И все время людей не хватало! Оперативная карта Погостья усыпана номерами частей, а солдат в них нет. Но полковник выполняет приказ и гонит людей в атаку. Если у него болит душа и есть совесть, сам участвует в бою и гибнет. Происходит своеобразный естественный отбор. Слабонервные и чувствительные не выживают. Остаются жестокие, сильные личности, способные воевать в сложившихся условиях. И только один способ войны известен им - давить массой тел. Кто-нибудь да убьет немца. И медленно, но верно, кадровые немецкие дивизии тают. Но хорошо, если полковник попытается продумать и подготовить атаку, проверить все ли возможное сделано. Часто он просто бездарен, ленив, часто пьян. Часто ему не хочется покидать теплое укрытие и лезть под пули... Часто артиллерийский офицер недостаточно выявил цели, и, чтобы не рисковать, стреляет издали по площадям, хорошо, если не по своим, хотя и такое случалось нередко... Иногда снабженец запил и веселится с бабами в ближайшей деревне, а снаряды и еда не подвезены... Иногда майор сбился с пути и по компасу вывел свой батальон совсем не туда, куда надо... Путаница, неразбериха, недоделки, очковтирательство, невыполнение долга, так свойственные нам в мирной жизни, здесь, на воине проявляются ярче, чем когда-либо. И за все одна плата – кровь. Иваны идут в атаку и гибнут. А сидящий в укрытии все гонит и гонит их. Удивительно различна психология человека, идущего на штурм и наблюдающего за атакой, когда самому не надо умирать, кажется все просто: вперед и вперед!Однажды ночью я замещал телефониста у аппарата. Тогдашняя связь была при-митивна и разговоры по всем линиям слышались во всех точках. И я узнал, как разговаривает наш командующий И. И. Федюнинский с командирами дивизий: «Вашу мать! Вперед!!! Не продвинешься – расстреляю! Вашу мать! Атаковать! Вашу мать!»... Года два назад, престарелый Иван Иванович, добрый дедушка, рассказывал по телевизору октябрятам о войне совсем в других тонах... Говоря языком притчи, происходило следующее. В доме завелись клопы и хозяин велел жителям жечь дом и гореть самим вместе с клопами. Кто-то останется, все отстроит заново... Иначе мы не умели и не могли. Я где-то читал, что английская разведка готовит своих агентов десятилетиями. Их учат в лучших колледжах, создают атлетов, интеллектуалов, способных на все знатоков своего дела. Затем такие агенты вершат глобальные дела. В азиатских странах задание дается тысяче или десяти тысячам кой-как, наскоро натасканных людей, в расчете, что если все провалятся и будут уничтожены, то хоть один выпол-нит свою миссию. Ни времени, ни средств на подготовку, ни опытных учителей здесь нет. Все делается второпях – раньше не успели, не подумали и даже делали немало, но не так. Все совершается самотеком, по интуиции, массой, числом. Вот этим вторым способом мы и воевали. В 1942 году альтернативы не было. Мудрый Хозяин в Кремле все прекрасно понимал, знал, и, подавляя всех железной волей, командовал одно: «Атаковать!» И мы атаковали,атаковали, атаковали... И горы трупов у Погостий,Невских пятачков, безымянных высот росли, росли, росли. Так готовилась будущая победа.Если бы немцы заполнили наши штабы шпионами, а войска диверсантами, если бы было массовое предательство и враги разработали бы детальный план развала нашей армии, они не достигли бы того эффекта, который был результатом идиотизма, тупости, безответственности начальства и беспомощной покорности солдат. Я видел это в Погостье, а как оказалось, это было везде. На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя по тысяче людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию... «Вперрред!!!», и все. Наконец, какой-то солдат, или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: «Нельзя же гробить людей! Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-милимметровая пушчонка! Она его не пробьет!»... Сразу же подключается политрук, СМЕРШ и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тот час же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные – «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которых не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат".
Надо думать, эта селекция русского народа – бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или ХХП веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.Безвозвратные потери (убитыми, умершими от ран, пропавшими без вести) германских Вооруженных Сил на Восточном фронте сегодня доказательно оцениваются специалистами в пределах от 2,87 млн. до 3,1 млн. человек . В марте 2009 года сотрудники IX и XI отделов Центрального архива Министерства обороны(ЦАМО) в Подольске в беседе сообщили автору, что поименный учет погибших, умерших от ран и пропавших без вести советских воинов на основании пересчета сохранившихся индивидуальных карточек, позволяет оценить только установленные безвозвратные потери Красной армии более чем в 15 млн. бойцов и командиров (солдат, офицеров и генералов). Это последние данные, в 2006–2007 годах называлась цифра более 13,6 млн. человек . Неучтенные потери, к которым относились, в первую очередь, лица, призывавшиеся в действующие войска в мобилизационном порядке с освобожденных оккупированных территорий в 1942–1944 годах и не-которые другие категории, могут составить 20–25 % потерь от учтенных. Таким образом, общие советские военные безвозвратные потери, включая неучтенных бойцов, погибших военнослужащих военно-морского флота и других ведомств (НКВД, погранвойск и т. д.), а также партизан – составляют не менее 18–19 млн. человек. Приблизительные категории безвозвратных потерь населения Советского Союза в 1941–1945 годах:
Военные потери не менее 18 млн.
Жертвы блокады Ленинграда ≈ 1 млн.
Жертвы нацистских репрессий ≈ 1,3 млн.
Жертвы среди депортированных в 1943–1944 советских народов ≈ 250 тыс.
Жертвы повышения детской смертности 1,3 млн.
Смертность среди гражданского населения на советской территории в результате об-щего ухудшения условий жизни в военное время 6,2 млн.
Итого ≈ 28 млн.
«России, попросту не стало. Страшно произносить, но страна-победительница исчезла, самоуничтожилась, и этому исчезновению и само-уничтожению и продолжающемуся неумолимому самоистреблению шибко помогли наши блистательные вожди, начиная со Сталина, – писал Виктор Астафьев, – Только преступники могли так сорить своим народом! Только недруги могли так руководить армией во время боевых действий, только подонки могли держать армию в страхе и подозрении». Сталин и «маршал Победы» Георгий Жуков – «браконьер русского народа», по словам Астафьева, «сожгли в огне войны русский народ и Россию» . Войну пережить, казалось легче, чем это признание мужественного писателя-фронтовика.
Приблизительная оценка автором безвозвратных потерь 1917–1953 годов,понесенных русским народом и другими народами России после Октябрьского переворота и создания советского государства:Гражданская война 1917–1922 7,5 млн. Первый искусственный голод 1921–1922 более 4,5 млн. Жертвы сталинской коллективизации 1930–1932 (включая жертвы внесудебных репрессий, умерших от голода крестьян в 1932 и спецпоселенцев в 1930–1940) ≈ 2 млн. Второй искусственный голод 1933- 6,5 млн. Жертвы политического террора- 800 тыс. Погибшие в местах заключения- 1,8 млн. Жертвы Второй мировой войны ≈ 28 млн.
Итого ≈ 51 млн.
Беспримерные человеческие страдания и бедствия, невосполнимые демографические потери и необратимые последствия Катастрофы, происшедшей в ХХ веке в России, не подлежат сомнению. В какой степени знания о нашей исторической трагедии и ее искреннее переживание могут служить сегодня миссионерской деятельности? Вопрос не риторический. Во время разных публичных выступлений автор настоящих строк неоднократно выслушивал пространные суждения оппонентов, не отрицавших приведенных фактов по существу, но страстно призывавших прекратить «расстравливание заживших ран» и формирование «комплексов национальной неполноценности». Духовным попыткам осмысления российской Катастрофы препятствует и агрессивная позиция части клириков и верующих, формально стремящихся сакрализовать «победу советского народа в Великой Отечественной войне», но по сути, намеревающихся реабилитировать Сталина и представить сталинское государство образца 1952 года в качестве «советской, православной им-перии». Равнодушное отношение к Катастрофе, которое так упрямо пытаются законсервировать адепты неосталинизма, по-прежнему остается тяжким частным и социальным грехом, травмирующим современную Россию. Этот опустошающий душу грех – забвения, безразличия, лицемерного триумфализма по отношению к собственному ужасному прошлому – служит если не единственной, то, во всяком случае, главной причиной сегодняшней деградации страны. Фальшивая позолота отреставрированных грандиозных соборов и сусальных храмов свидетельствует лишь об успешном освоении спонсорских средств. Но подлинного восстановления душ из руин советского лицемерия, лжи и двуличия не произошло. В первую очередь потому, что наши соотечественники либо ничего не знают, либо не хотят знать о Катастрофе и неописуемых человеческих страданиях. В определенной степени на подсознательном уровне это нежелание связано со страхом моральной ответственности, ощущением психологического дискомфорта за возможные грехи собственной семьи и соучастие своих предков в преступлениях большевиков или непротивление им.
Размышляя над значением российской исторической трагедии в контексте православной миссии, необходимо подчеркнуть, что конкретные со-бытия Катастрофы требуют от миссионеров не только фактических знаний, но и глубокой персональной рефлексии, личного самоопределения и дея-тельного отношения. Вышеупомянутый автором Роман Редлих, будучи одним из руководителей Национально-Трудового Союза (НТС) российских солидаристов, в конце 1940-х годов писал в эмиграции: «Мы боремся против большевизма не потому, что наша победа близка или даже возможна, а потому, что борьба – это единственное нравственное достойное поведение по отношению к большевизму». Перефразируя настоящее высказывание, можно утверждать о том, что свидетельство о Катастрофе сегодня–это нравствен. долг и необходимая форма поведения каждого православного христианина, и, в известном смысле, форма миссионерской деятельности.
Увековечивание памяти святых Новомучеников и Исповедников Российских должно сопровождаться не только их молитвенным почитанием, но и популярным объяснением мирянам характера и значения реальных событий, которые привели страдальцев к мученической кончине. Массовые расстрелы обывателей и физическое истребление богоборцами лучшей части русского народа обяжут нас вновь говорить о ценности и неповторимости человеческой личности, в страданиях которой каждый раз претерпевал и Спаситель. Ясные представления о масштабах большевистских репрессий против Церкви воспрепятствуют любым этатистским соблазнам «православного сталинизма», и нынешним попыткам власти вновь представить государство в качестве высшей ценности. Одновременно это и повод для разговора об ответственности верующих, не сумевших защитить своих пастырей и храмы. Ужасы коллективизации и раскулачивания наглядно свидетельствуют о тщетных попытках обмануть Бога в безумном стремлении достичь общественного блага за счет частного разорения. Наконец, сталинско-жуковское «браконьерство» по отношению к солдатским жизням и понесенные в годы войны чудовищные потери откровенно указывают на богопротивность горделивого триумфализма.
Честные размышления о российской исторической трагедии – и преодоление ее последствий на духовном и научном уровне – значимы не только для предупреждения в России вполне вероятных рецидивов. Современное переживание Катастрофы – это свидетельство о Боге и призыв к покаянию, осознание греха, об искуплении которого нужно молиться на личном уровне.Сегодня нет другого выхода, кроме того, как начать поэтапное и мучительное осмысление собственного прошлого. В ХХ веке ни один народ так, как наш, не попирал установления Бога, не истреблял сам себя, и не упорствовал в собственных заблуждениях. Дальнейшее упрямство и отказ от покаяния будут означать бесславный конец страны и постсоветского общества, которое сегодня безуспешно пытается самоидентифицировать себя как «российское» и «православное».
|
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 15.04.10 22:53. Заголовок: Русскле телевещание ..
| |
Профиль
|
|
zavr
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 07:05. Заголовок: Brian пишет: Русск..
Brian пишет: | цитата: | | Русскле телевещание в Третьем Рейхе |
|
Ну, ты в натуре фошыст  Напрасно все-таки в СССР была запрещена принудительная стерилизация  | |
Профиль
|
|
xalex
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 08:39. Заголовок: Директор Центра Симо..
Директор Центра Симона Визенталя Эфраим Зурофф считает неуместными попытки некоторых политиков приравнять нацизм и коммунизм.
В интервью на радио он сказал примерно следующее: Не надо забывать, что Гитлер разжёг печи Освенцима и Бухенвальда, а Сталин их потушил!
| |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 09:06. Заголовок: zavr пишет: Ну, ты ..
zavr пишет: ну не зря тут Брая уже все "за глаза" называют Гитлером... | |
Профиль
|
|
Алька
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 10:42. Заголовок: Шал пишет: ну не зр..
Шал пишет: | цитата: | | ну не зря тут Брая уже все "за глаза" называют Гитлером... |
|
стесняюсь спросить-кто именно называет? адреса, фамилии, явки!(с) | |
Профиль
|
|
|
|
zavr
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 10:56. Заголовок: ...и зачем называть ..
...и зачем называть "за глаза", если Бриан своих убеждений отнюдь не стесняется, а даже бравирует ими? И, кстати, в Германии фашизм взлелеяли именно такие тихонькие бюргеры типо Бриана, любящие порассуждать о морале-нравственности
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.04.10 11:41. Заголовок: zavr пишет: ...и за..
zavr пишет: | цитата: | | ...и зачем называть "за глаза", если Бриан своих убеждений отнюдь не стесняется, а даже бравирует ими? И, кстати, в Германии фашизм взлелеяли именно такие тихонькие бюргеры типо Бриана, любящие порассуждать о морале-нравственности |
|
Вобщет я о своих симпатиях к фашистам никогда не говорил, ибо я им не симпатизирую. Есть отдельная тема - борьба с коммунистическим режимом в России и о роли русских добровольцев в этом. Что касается вышепомещенного сюжета - то речь идет о наших соотечественниках в Германии и о их детях. Почему то у большинства "совков" сложилось мнение, что дети там нужны были только что бы сдавать кровь и ставить на них медецинские эксприменты. Вместо того, чтоб мне приписывать неприсущие мне убеждения - выб обратили внимание, что у детей здоровый вид, отъевшиеся щеки, чего не скажешь о наших детях в довоенное и послевоенное время, дети не забитые, аккуратно одеты и их родители тоже, непривычно для русских женщин аккуратно одеты, у них нормальные лица. Вот что интересно в этой передаче. Конечно, они знали, что их будут снимать, готовились, но полные щеки детей специально не наешь. А что стало с ними сейчас???? Страшно представить... | |
Профиль
|
|
zavr
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 12:10. Заголовок: Тебя нужно усыпить. ..
Тебя нужно усыпить. Хлороформом. Из сострадания
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.04.10 12:10. Заголовок: Brian пишет: Есть о..
Brian пишет: | цитата: | | Есть отдельная тема - борьба с коммунистическим режимом в России и о роли русских добровольцев в этом. |
|
Манифест Комитета Освобождения Народов России Соотечественники! Братья и сестры! В час тяжелых испытаний мы должны решить судьбу нашей Родины, наших народов, нашу собственную судьбу. Человечество переживает эпоху величайших потрясений. Происходящая мировая война является смертельной борьбой противоположных политических систем. Борются силы империализма во главе с плутократами Англии и США; величие которых строится на угнетении и эксплуатации других стран и народов. Борются силы интернационализма во главе с кликой Сталина, мечтающего о мировой революции и уничтожении национальной независимости других стран и народов. Борются свободолюбивые народы, жаждущие жить своей жизнью, определенной их собственным историческим и национальным развитием. Нет преступления большего, чем разорять, как это делает Сталин, страны и подавлять народы, которые стремятся сохранить землю своих предков и собственным трудом создать на ней свое счастье. Нет преступления большего, чем угнетение другого народа и навязывание ему своей воли. Силы разрушения и порабощения прикрывают свои преступные цели лозунгами защиты свободы, демократии, культуры и цивилизации. Под защитой свободы они понимают завоевание чужих земель. Под защитой демократии они понимают насильственное навязывание своей политической системы другим государствам. Под защитой культуры и цивилизации они понимают разрушение памятников культуры и цивилизации, созданных тысячелетним трудом других народов. За что же борются в эту войну народы России? За что они обречены на неисчислимые жертвы и страдания? Два года назад Сталин еще мог обманывать народы словами об отечественном, освободительном характере войны. Но теперь Красная армия перешла государственные границы Советского Союза, ворвалась в Румынию, Болгарию, Сербию, Хорватию, Венгрию и заливает кровью чужие земли. Теперь очевидным становится истинный характер продолжаемой большевиками войны. Цель ее - еще больше укрепить господство сталинской тирании над народами СССР, установить это господство во всем мире. Народы России более четверти века испытывали на себе тяжесть большевистской тирании. В революции 1917 года народы, населявшие Российскую империю, искали осуществления своих стремлений к справедливости, общему благу и национальной свободе. Они восстали против отжившего царского строя, который не хотел, да и не мог уничтожить причин, порождавших социальную несправедливость, остатки крепостничества, экономической и культурной отсталости. Но партии и деятели, не решавшиеся на смелые и последовательные реформы после свержения царизма народами России в феврале 1917 года, своей двойственной политикой, соглашательством и нежеланием взять на себя ответственность перед будущим - не оправдали себя перед народом. Народ стихийно пошел за теми, кто пообещал ему дать немедленный мир, землю, свободу и хлеб, кто выдвинул самые радикальные лозунги. Не вина народа в том, что партия большевиков, пообещавшая создать общественное устройство, при котором народ был бы счастлив и во имя чего были принесены неисчислимые жертвы, - что эта партия, захватив власть, завоеванную народом, не только не осуществила требований народа, но, постепенно укрепляя свой аппарат насилия, отняла у народа завоеванные им права, ввергла его в постоянную нужду, бесправие и самую бессовестную эксплуатацию. Большевики отняли у народов право на национальную независимость, развитие и самобытность. Большевики отняли у народов свободу слова, свободу убеждений, свободу личности, свободу местожительства и передвижения, свободу промыслов и возможность каждому человеку занять свое место в обществе сообразно со своими способностями. Они заменили эти свободы террором, партийными привилегиями и произволом, чинимым над человеком. Большевики отняли у крестьян завоеванную ими землю, право свободно трудиться на земле и свободно пользоваться плодами своих трудов. Сковав крестьян колхозной организацией, большевики превратили их в бесправных батраков государства, наиболее эксплуатируемых и наиболее угнетенных. Большевики отняли у рабочих право свободно избирать профессию и место работы, организовываться и бороться за лучшие условия и оплату своего труда, влиять на производство и сделали рабочих бесправными рабами государственного капитализма. Большевики отняли у интеллигенции право свободно творить на благо народа и пытаются насилием, террором и подкупом сделать ее оружием своей лживой пропаганды. Большевики обрекли народы нашей родины на постоянную нищету, голод и вымирание, на духовное и физическое рабство и, наконец, ввергли их в преступную войну за чуждые им интересы. Все это прикрывается ложью о демократизме сталинской конституции, о построении социалистического общества. Ни одна страна в мире не знала и не знает такого низкого жизненного уровня при наличии огромных материальных ресурсов, такого бесправия и унижения человеческой личности, как это было и остается при большевистской системе. Народы России навеки разуверились в большевизме, при котором государство является всепожирающей машиной, а народ - ее бесправным, обездоленным и неимущим рабом. Они видят грозную опасность, нависшую над ними. Если бы большевизму удалось хотя временно утвердиться на крови и костях народов Европы, то безрезультатной оказалась бы многолетняя борьба народов России, стоившая бесчисленных жертв. Большевизм воспользовался бы истощением народов в этой войне и окончательно лишил бы их способности к сопротивлению. Поэтому усилия всех народов должны быть направлены на разрушение чудовищной машины большевизма и на предоставление права каждому человеку жить и творить свободно, в меру своих сил и способностей, на создание порядка, защищающего человека от произвола и не допускающего присвоения результатов его труда кем бы то ни было, в том числе и государством. Исходя из этого, представители народов России, в полном сознании своей ответственности перед своими народами, перед историей и потомством, с целью организации общей борьбы против большевизма создали Комитет Освобождения Народов России. Свой целью Комитет Освобождения Народов России ставит: Скрытый текст
а) Свержение сталинской тирании, освобождение народов России от большевистской системы и возвращение народам России прав, завоеванных ими в народной революции 1917 года;
б) Прекращение войны и заключение почетного мира с Германией;
в) Создание новой свободной народной государственности без большевиков и эксплуататоров.
В основу новой государственности народов России Комитет кладет следующие главные принципы:
1. Равенство всех народов России и действительное их право на национальное развитие, самоопределение и государственную самостоятельность.
2. Утверждение национально-трудового строя, при котором все интересы государства подчинены задачам поднятия благосостояния и развития нации.
3. Сохранение мира и установление дружественных отношений со всеми странами и всемерное развитие международного сотрудничества.
4. Широкие государственные мероприятия по укреплению семьи и брака. Действительное равноправие женщины.
5. Ликвидация принудительного труда и обеспечение трудящимся действительного права на свободный труд, созидающий их материальное благосостояние, установление для всех видов труда оплаты в размерах, обеспечивающих культурный уровень жизни.
6. Ликвидация колхозов, безвозмездная передача земли в частную собственность крестьян. Свобода форм трудового землепользования. Свободное пользование продуктами собственного труда, отмена принудительных поставок и уничтожение долговых обязательств перед советской властью.
7. Установление неприкосновенной частной трудовой собственности. Восстановление торговли, ремесел, кустарного промысла и предоставление частной инициативе права и возможности участвовать в хозяйственной жизни страны.
8. Предоставление интеллигенции возможности свободно творить на благо своего народа.
9. Обеспечение социальной справедливости и защиты трудящихся от всякой эксплуатации, независимо от их происхождения и прошлой деятельности.
10. Введение для всех без исключения действительного права на бесплатное образование, медицинскую помощь, на отдых, на обеспечение старости.
11. Уничтожение режима террора и насилия. Ликвидация насильственных переселений и массовых ссылок. Введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати. Гарантия неприкосновенности личности, имущества и жилища. Равенство всех перед законом, независимость и гласность суда.
12. Освобождение политических узников большевизма и возвращение на родину из тюрем и лагерей всех, подвергшихся репрессиям за борьбу против большевизма. Никакой мести и преследования тем, кто прекратит борьбу за Сталина и большевизм, независимо от того, вел ли он ее по убеждению или вынужденно.
13. Восстановление разрушенного в ходе войны народного достояния - городов, сел, фабрик и заводов за счет государства.
14. Государственное обеспечение инвалидов войны и их семей.
Уничтожение большевизма является неотложной задачей всех прогрессивных сил. Комитет Освобождения Народов России уверен, что объединенные усилия народов России найдут поддержку у всех свободолюбивых народов мира.
Освободительное Движение Народов России является продолжением многолетней борьбы против большевизма, за свободу, мир и справедливость. Успешное завершение этой борьбы теперь обеспечено:
а) наличием опыта борьбы, большего чем в революцию 1917 года;
б) наличием растущих и организующихся вооруженных сил - Русской Освободительной Армии, Украинского Вызвольного Вийска, Казачьих войск и национальных частей;
в) наличием антибольшевистских вооруженных сил в советском тылу;
г) наличием растущих оппозиционных сил внутри народа, государственного аппарата и армии СССР.
Комитет Освобождения Народов России главное условие победы над большевизмом видит в объединении всех национальных сил и подчинении их общей задаче свержения власти большевиков. Поэтому Комитет Освобождения Народов России поддерживает все революционные и оппозиционные Сталину силы, решительно отвергая в то же время все реакционные проекты, связанные с ущемлением прав народов.
Комитет Освобождения Народов России приветствует помощь Германии на условиях, не затрагивающих чести и независимости нашей родины. Эта помощь является сейчас единственной реальной возможностью организовать вооруженную борьбу против сталинской клики.
Своей борьбой мы взяли на себя ответственность за судьбы народов России. С нами миллионы лучших сынов родины, взявших оружие в руки и уже показавших свое мужество и готовность отдать жизнь во имя освобождения родины от большевизма. С нами миллионы людей, ушедших от большевизма и отдающих свой труд общему делу борьбы. С нами десятки миллионов братьев и сестер, томящихся под гнетом сталинской тирании и ждущих часа освобождения.
Офицеры и солдаты освободительных войск! Кровью, пролитой в совместной борьбе, скреплена боевая дружба воинов разных национальностей. У нас общая Цель. Общими должны быть и наши усилия. Только единство всех вооруженных антибольшевистских сил народов России приведет к победе. Не выпускайте полученного оружия из своих рук, боритесь за объединение, беззаветно деритесь с врагом народов - большевизмом и его сообщниками. Помните, вас ждут измученные народы России oсвободите их!
Соотечественники, братья и сестры, находящиеся в Европе! Ваше возвращение на родину полноправными гражданами возможно только при победе над большевизмом. Вас миллионы. От вас зависит успех борьбы. Помните, что вы работаете теперь для общего дела, для героических освободительных войск. Умножайте свои усилия и свои трудовые подвиги!
Офицеры и солдаты Красной армии! Прекращайте преступную войну, направленную к угнетению народов Европы. Обращайте оружие против большевистских узурпаторов, поработивших народы России и обрекших их на голод, страдания и бесправие.
Братья и сестры на родине! Усиливайте свою борьбу против сталинской тирании, против захватнической войны. Организуйте свои силы для решительного выступления за отнятые у вас права, за справедливость и благосостояние.
Комитет Освобождения Народов России призывает вас всех к единению и к борьбе за мир и свободу!
Прага, 14 ноября 1944 года
|
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.04.10 12:11. Заголовок: zavr пишет: Тебя ну..
zavr пишет: | цитата: | | Тебя нужно усыпить. Хлороформом |
|
Понятное дело, другого и не ожидал...или в Соловки, а? | |
Профиль
|
|
zavr
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 12:13. Заголовок: Хотя... лучше дихлоф..
Хотя... лучше дихлофосом. Сейчас новый дихлофос выпускают - без запаха
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.04.10 12:28. Заголовок: zavr пишет: Хотя.....
zavr пишет: | цитата: | | Хотя... лучше дихлофосом. Сейчас новый дихлофос выпускают - без запаха |
|
Завр, а, что ты думаешь насчет газа ЦИКЛОН-Б? Нацисты его положительно оценивали.... | |
Профиль
|
|
zavr
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 12:42. Заголовок: Я не знаю свойств эт..
Я не знаю свойств этого газа. Если его можно использовать для эвтаназии, то мне не жалко. Только будь аккуратен, убери из квартиры домашних животных, закрой двери, форточки и вентиляцию
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.04.10 12:54. Заголовок: zavr пишет: не зна..
zavr пишет: | цитата: | | не знаю свойств этого газа |
|
Важны не свойства газа, а намерения)))) | |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.04.10 13:13. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/1..
| |
Профиль
|
|
|
|
Отправлено: 16.04.10 13:52. Заголовок: Алька пишет: стесня..
Алька пишет: | цитата: | | стесняюсь спросить-кто именно называет? адреса, фамилии, явки!(с) |
|
Аль, это так Снега называет... | |
Профиль
|
|
xalex
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 19:10. Заголовок: Brian пишет: Есть о..
Brian пишет: | цитата: | | Есть отдельная тема - борьба с коммунистическим режимом в России и о роли русских добровольцев в этом. |
|
То есть, если следовать принципу "из двух зол выбирают меньшее", ты бы предпочёл немецко-фашистский режим Гитлера советскому коммунистическому режиму Сталина? | |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.04.10 19:18. Заголовок: xalex пишет: ты бы ..
xalex пишет: | цитата: | | ты бы предпочёл немецко-фашистский режим Гитлера советскому коммунистическому режиму Сталина? |
|
Однозначно!!! | |
Профиль
|
|
xalex
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 20:33. Заголовок: Brian пишет: Однозн..
Brian пишет: Но они же были немцы, а ты вроде 100% русский. | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 21:08. Заголовок: Brian пишет: Однозн..
Brian пишет: я ж говорю - Гитлер))  | |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.04.10 21:18. Заголовок: xalex пишет: Но они..
xalex пишет: | цитата: | | Но они же были немцы, а ты вроде 100% русский |
|
уж лучше немцы, чем большевики, тем более, что к немцам абсолютно никаких претензий нет. Это у них, скорей всего, к нам есть претензии... | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 21:22. Заголовок: Brian пишет: тем бо..
Brian пишет: | цитата: | | тем более, что к немцам абсолютно никаких претензий нет. Это у них, скорей всего, к нам есть претензии... |
|
действительно)   | |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.04.10 21:26. Заголовок: Шал пишет: действит..
Шал пишет: Живописный портрет победителей... olga_z_v April 13th, 20:34 «Маленькая дочь на матраце Мертва. Как много их перебывало на нем Взвод, а может и рота?» А. Солженицын. Советский и постсоветский человек привык думать о стране в которой родился и живет как о сильной империи, которую боялся весь мир, которая прославилась великими подвигами и великими победами. Страна героев, страна рабочих, страна дураков… Система образования не менялась около 70 лет и даже с «крушением империи» не все страны стали ломать сложившиеся уже на генном уровне советско-пролетарское мировоззрение своих граждан. Менялись личности, но герои оставались прежние. Возможно, только через несколько поколений советский народ начнет изучать историю, а не пропагандистские рассказы, в которых убийцы становятся героями, белые пятна заполняются мечтами, а сам процесс увлекателен и красив как приключенческий фильм. Фальсификация фактов не просто имеет место в историческом процессе, но и является одним из свойств самой истории. Иногда сила пропаганды настолько велика, что сами участники событий начинают в нее верить. Не мало написано книг и снято фильмов о поведении «немецко-фашистских захватчиков» на территории СССР и других пострадавших стран, но о событиях происходивших на территории Германии во время продвижения в страну советских освободителей, равно как о событиях происходивших на территории якобы концентрационных лагерей, знают лишь некоторые историки, а освещение этого в прессе, а уж тем более съемка фильмов на эту тему запрещены законом. А последние на фоне пафосной пропагандистской лжи никогда не скажут правду. Человек не привык думать самостоятельно, а только как велят. Воспринимать ту или иную информацию только с подачи вождя, так же как и сейчас никто дальше от того, чему научили в школе не уходит и будучи убежденным в том, что СМИ это 4ая власть слепо верят всему, о чем пишут в городских газетах и говорят по ТВ. Даже такая вещь как насилие воспринимается в полной мере лишь, когда коснется самого иными словами пока жареный петух в ж*пу не клюнет или при просмотре зрелищного голливудского фильма, а когда речь заходит об истории, то происходит полная растерянность в цифрах, а если еще затрагивается тема Второй Мировой войны, то в силу тут же вступают «аргументы» как «немцы захватчики» и сказочные истории про абажуры из кожи евреев, мыло из человеческого жира, газовые камеры, летающие тарелки и ультра-современные топки будущего, которые могут кремировать человека за каких-то 10 минут, в общем все, чем кормят обывателя в течении многих десятков лет. Всех нас пронизывает ужас при просмотре криминальных хроник, но почему убийства и изнасилования целого народа воспринимается как должное? Скрытый текст
Известный военный историк Энтони Бивор автор бестселлера «Сталинград», которая была высоко оценена и заслужила престижную премию Самуэля Джонсона, премию Вульфсона по истории и премию Хауторндена. Он подробно описывает происходящие зверства творимые красными освободителями на территории побежденной Германии в своей статье в газете Guardian под заголовком «Они изнасиловали всех немок в возрасте от 8 до 80 лет» (в заговлок вынесена приводимая Бивором фраза советского военного корреспондента Натальи Гессе), а так же в книге «Падение Берлина» которая была признана бестселлером № 1 в семи странах, не считая Великобритании, и вошла в первую пятерку еще в 9 странах.
Выдержки из книги Э. Бивора «Падение Берлина»:
14 февраля 1945 года колонна советских военных машин, двигавшаяся по Восточной Пруссии по шоссе от Растенбурга на Ангебург, неожиданно свернула на небольшую дорогу, ведущую в густой дубовый лес.
О том, насколько мало войска НКВД делали по части предотвращения различного рода насилий, косвенно говорится в докладе Серова Берии. 8 марта Серов, представитель НКВД на 1-м Белорусском фронте, донес своему начальнику, что среди немцев продолжает расти число самоубийств. 12 марта, спустя два месяца после начала наступления войск Черняховского, ответственный за очистку тылового района на севере Восточной Пруссии информировал Берию о том, что количество случаев самоубийства, особенно среди женщин, приобретает все более угрожающие размеры{255}. Те самоубийцы, у которых не было пистолета или яда, как правило, вешались на чердаках домов, закрепив веревку на верхней балке. В нескольких случаях матери, не нашедшие в себе силы повесить своих детей, перерезали им вены, а затем то же самое делали себе.
Командиры полков НКВД не наказывали подчиненных за сами факты совершенного ими изнасилования. Наказания следовали лишь тогда, когда солдаты заражались от немецких женщин каким-либо венерическим заболеванием. Это заболевание женщины, как правило, подхватывали в результате [134] предыдущего изнасилования. Само изнасилование считалось не больше чем «аморальным поведением»{256}. Интересно, что российские историки по сей день дают уклончивые объяснения такому «поведению». Некоторые из них говорят лишь о «негативном феномене», присутствовавшем в армии освободителей{257}, который подрывал престиж Советского Союза и его вооруженных сил и негативно влиял на будущие взаимоотношения с теми странами, через которые проходили части Красной Армии.
Упоминание о взаимоотношениях с другими странами косвенно доказывает тот факт, что многочисленные случаи изнасилования происходили и на территории Польши. Но наиболее шокирующими, с российской точки зрения, выглядят факты насилия советских солдат и офицеров, совершенные против украинских, русских и белорусских женщин и девушек, освобожденных из немецких рабочих лагерей{258}. Многим девушкам было всего по шестнадцать, а то и по четырнадцать лет, когда их угоняли на принудительные работы в Германию. Подобного рода случаи делают совершенно несостоятельной любую попытку оправдать поведение советских солдат с помощью слов о том, что они, мол, мстили за преступления нацистов в Советском Союзе. Информацию об этом можно встретить не только в неопубликованном дневнике Василия Гроссмана. Существуют детальные доклады, в которых подробно описываются все обстоятельства дела.
Однако в ночь на 24 февраля, как вытекает из доклада Цыганкова{259}, в деревню Грутенберг, что неподалеку от Ельса, явились тридцать пять советских солдат, возглавляемые [135] своим батальонным командиром. Они вошли в спальню, где находились советские девушки, и изнасиловали их. Три дня спустя неизвестный старший лейтенант подъехал на лошади к тому месту, где советские девушки собирали зерно. Он слез с лошади и заговорил с одной из них, оказавшейся из Днепропетровской области, Анной Гриценко. Он спросил: «Откуда ты?» Та ответила. После этого лейтенант приказал ей подойти поближе. Она отказалась. Тогда он снял с плеча оружие и выстрелил в нее. Однако девушка осталась жива. Подобных инцидентов было довольно много.
В городе Бунслау находилось порядка ста советских девушек. Они жили рядом со зданием комендатуры, однако из-за недостатка охраны подвергались частым унижениям со стороны различных солдат. Были даже случаи, когда военнослужащие являлись в женскую спальню по ночам, терроризировали и насиловали их. Так, 5 марта в спальню явилось шестьдесят офицеров и солдат из 3-й гвардейской танковой армии. Большинство военнослужащих были пьяными. Они набросились на женщин и стали их унижать. Даже после того, как комендант приказал танкистам покинуть помещение, они не успокоились, а стали угрожать ему оружием и затеяли драку. Этот случай не являлся единичным. Множество подобных инцидентов происходило в Бунслау практически каждый день. Поэтому, как отмечал Цыганков, все женщины, находившиеся в городе, были напуганы и деморализованы. Среди них росло недовольство. Одна из таких женщин, Мария Шаповал, сказала: «Я ждала Красную Армию днями и ночами. Я ждала моего освобождения, а сейчас наши солдаты обращаются с нами хуже немцев. Я не испытываю радости от того, что осталась жива». «Было очень тяжело жить с немцами, — отмечала Клавдия Малашенко, — но сейчас мы также живем очень плохо. Это не освобождение. Наши солдаты относятся к нам ужасно. Они делают с нами страшные вещи».
Немецкие женщины вскоре осознали, что по вечерам, во время так называемых «часов для охоты», на улицах города лучше было не появляться. Матери прятали молодых дочерей по чердакам и подвалам. Сами они отваживались ходить за водой только ранним утром, когда советские солдаты еще отсыпались после ночных пьянок. Будучи пойманными, они зачастую выдавали места, где прятались их соседи, пытаясь тем самым спасти собственных отпрысков.
Берлинцы помнят пронзительные крики по ночам, раздававшиеся в домах с выбитыми окнами. По оценкам двух главных берлинских госпиталей, число жертв изнасилованных советскими солдатами колеблется от девяноста пяти до ста тридцати тысяч человек. Один доктор сделал вывод, что только в Берлине было изнасиловано примерно сто тысяч женщин. Причем около десяти тысяч из них погибло в основном в результате самоубийства. Число смертей по всей Восточной Германии, видимо, намного больше, если принимать во внимание миллион четыреста тысяч изнасилованных в Восточной Пруссии, Померании и Силезии. Представляется, что всего было изнасиловано порядка двух миллионов немецких женщин, многие из которых (если не большинство) перенесли это унижение по нескольку раз.
Подруга Урсулы фон Кардорф и советского шпиона Шульце-Бойзена была изнасилована по очереди двадцатью тремя солдатами. Позднее, находясь уже в госпитале, она накинула на себя петлю.
Несколько цитат из статьи Э. Бивора для газеты «Guardian»:
«Солдаты Красной армии не верят в «индивидуальные связи» с немецкими женщинами, — писал драматург Захар Аграненко в своем дневнике, который он вел во время войны в Восточной Пруссии. — Девять, десять, двенадцать сразу — они насилуют их коллективно».
Длинные колонны советских войск, вступивших в Восточную Пруссию в январе 1945 года, представляли собой необычную смесь современности и средневековья: танкисты в черных кожаных шлемах, казаки на косматых лошадях, к седлам которых было привязано награбленное, доджи и студебекеры, полученные по ленд-лизу, за которыми следовал второй эшелон, состоявший из телег. Разнообразию вооружения вполне соответствовало разнообразие характеров самих солдат, среди которых были как откровенные бандиты, пьяницы и насильники, так и коммунисты-идеалисты и представители интеллигенции, которые были шокированы поведением своих товарищей.
В Москве Берия и Сталин прекрасно знали о происходящем из детальных докладов, в одном из которых сообщалось: «многие немцы полагают, что все немки, оставшиеся в Восточной Пруссии, были изнасилованы солдатами Красной Армии». Приводились многочисленные примеры групповых изнасилований «как несовершеннолетних, так и старух».
Маршалл Рокоссовский издал приказ #006 с целью направить «чувство ненависти к врагу на поле брани». Это ни к чему не привело. Было несколько произвольных попыток восстановить порядок. Командир одного из стрелковых полков якобы «лично застрелил лейтенанта, который выстраивал своих солдат перед немкой, поваленной на землю». Но в большинстве случаев или сами офицеры участвовали в бесчинствах или отсутствие дисциплины среди пьяных солдат, вооруженных автоматами, делало невозможным восстановление порядка.
Призывы отомстить за Отчизну, подвергшуюся нападению Вермахта, были поняты как разрешение проявлять жестокость. Даже молодые женщины, солдаты и медработники, не выступали против. 21-летняя девушка из разведотряда Аграненко говорила:
«Наши солдаты ведут себя с немцами, особенно с немецкими женщинами, совершенно правильно».
Можно только наметить психологические противоречия. Когда изнасилованные жительницы Кенигсберга умоляли своих мучителей убить их, красноармейцы считали себя оскорбленными. Они отвечали: «Русские солдаты не стреляют в женщин. Так поступают только немцы». Красная Армия убедила себя, что, поскольку она взвалила на себя роль освободительницы Европы от фашизма, ее солдаты имеют полное право вести себя, как им заблагорассудится.
В Дахлеме (Dahlem) советские офицеры посетили сестру Кунигунду, настоятельницу женского монастыря, в котором находились приют и родильный дом. Офицеры и солдаты вели себя безупречно. Они даже предупредили о том, что за ними следуют подкрепления. Их предсказание сбылось: монахини, девушки, старухи, беременные и только что родившие были все изнасилованы без жалости.
Выпивка, включая опасные химикаты, украденные из лабораторий, играла значительную роль в этом насилии. Похоже, что советские солдаты могли напасть на женщину, только предварительно напившись для храбрости. Но при этом они слишком часто напивались до такого состояния, что не могли завершить половой акт и пользовались бутылками — часть жертв была изуродована таким об
Согласно данным двух городских больниц, жертвами изнасилований стали 95000–130000 женщин. Один доктор подсчитал, что из 100 000 изнасилованных, около 10 000 потом умерли, в основном — покончив с собой. Смертность среди 1.4 миллиона изнасилованных в Восточной Пруссии, Померании и Силезии была еще выше. Хотя как минимум 2 миллиона немок были изнасилованы, значительная их часть, если не большинство, стали жертвами групповых изнасилований.
Если кто-то и пытался защитить женщину от советского насильника, то это был или отец, пытающийся защитить дочь, или сын, пытающийся защитить мать. «13-летний Дитер Саль, — писали соседи в письме вскоре после события. — бросился с кулаками на русского, который насиловал его мать прямо у него на глазах. Он добился только того, что его застрелили».
Каждый режим играет на чувствах и настроениях людей. Если основой национал-социализма являлся реваншизм, капитализма – жадность, то коммунизм основывался на зависти. Чего стоит один из лозунгов «кто был ничем, тот станет всем» и действия правительства: раскулачивание, национализация, массовые расстрелы. Это и послужило тому, что труд и накопления среднего класса в Германии казались красным оборванцам великолепием и неописуемым богатством, что еще больше усиливало агрессию «освободителей». Макс Гастингс пишет, что мародерство процветало. В Советский союз постоянно отправлялись посылки содержащие не только одежду и драгоценности, но и продукты питания. Воровство в крови у человека, а советский человек был убежден, что отбирая чужое, он не совершает преступления. Вожди дали пример поведения, да и война на дворе. Вожди так же дали почву для развития сексуальных отклонений, садизма и необузданного насилия. У советского руководства была цель – создать асексуальное общество в котором возникающее вожделение сублимировалось в любовь к партии и вождю. Этому послужили запреты разводов, семья провозглашалась ячейкой общества, которую власти изо всех сил пытались сохранить, даже если она абсолютно неблагополучна. Существовала так же статья за гомосексуализм. Фрейд и другие ученые были запрещены, а психологии как науки даже не существовало, точнее в ней совершенно никто не нуждался. Поэтому придавленное режимом вожделение и превратилось в такой размах вседозволенности в 1944-45 гг.
О событиях происходивших на территории Восточной Пруссии пишет известный военный историк Британии Макс Гастингс в своей книге "Армагеддон: битва за Германию, 1944-1945"
Выдержки из книги «Армагеддон: битва за Германию, 1944-1945» :
Едва ли хоть один гражданский избежал смерти от рук русских солдат. Женщин распинали на дверях сараев и перевернутых телегах, или, изнасиловав, давили гусеницами танков. Их детей тоже зверски убили. Сорок французских военнопленных, работавших на окрестных хуторах, предполагаемые освободители расстреляли. Та же судьба постигла и признанных немецких коммунистов. Действия красноармейцев не были проявлением бессмысленной жестокости – это был методичный садизм.
"Во дворе фермы стояла телега, к которой, в позе распятых, были прибиты гвоздями за руки еще несколько голых женщин, – докладывал немецкий фольксштурмовец Карл Потрек (Karl Potrek). – Возле большого постоялого двора находится сарай; к каждой из двух его дверей была в позе распятой прибита гвоздями голая женщина. В жилых домах мы обнаружили в общей сложности 72 женщин и девочек, а также одного мужчину 74 лет – все они были убиты зверским образом; лишь у нескольких в голове обнаружены пулевые отверстия. Некоторым младенцам размозжили головы".
На самом же деле то, что случилось в ходе этих первых атак, было лишь предвестником варварского поведения Красной Армии в страшные месяцы ее стремительного продвижения вглубь Третьего Рейха. Более 100 миллионов человек, находившихся в пределах гитлеровской Германии, оказались в темном лабиринте, где их ждали ужасы, намного превосходившие все, что пришлось испытать западным странам в годы второй мировой войны.
Большинство сдавшихся немцев так и не увидели лагерей для военнопленных. "Мы убивали пленных просто вот так, – говорит капитан Василий Крылов, и щелкает пальцами. – Если солдатам приказывали доставить пленных в тыл, чаще всего их "убивали при попытке к бегству"".
Витольд Кубашевский вспоминает, как невыносимо было для него расстреливать пленных, и как он старался не смотреть обреченным людям в глаза. Но, как и все, он стрелял, выполняя приказ.
"На войне одно правило – ты идешь в бой, видишь врага, и враг для тебя – не человек, – вспоминает сержант Николай Тимошенко. – Подняв руки, ты не спасешься".
Храбрость и упорство красноармейцев сочетались с крайней недисциплинированностью, подпитываемой чудовищным пьянством: неумеренное потребление водки было единственным, что хоть как-то помогало выносить фронтовые будни.
В Восточной Пруссии красноармейцы насиловали женщин в таком количестве, что речь явно шла не о чисто сексуальном удовлетворении, а о стремлении надругаться над целым народом.
После пережитой жестокости и в состояние дичайшего ужаса жители этих деревень вынуждены были бежать. Многие в страхе, решили вернуться обратно, полагая, что «освободителей» не так жестоки как о них говорят, но сравнявшись с советскими войсками все были в упор расстреляны, старики, женщины, их дети. Остальным пришлось бежать морем и это стало одной из самых масштабных трагедий войны, а так же одной из самых глобальных фальсификаций истории. В это тяжелое время бежать морем был единственный выход, поэтому большинство беженцев им и воспользовались. В порту Гдыня недалеко от Данцига загружался в прошлом круизный лайнер, на борту которого еще в мирное время помещалось 1900 пассажиров и членов экипажа, но в этот день в списке числилось около 7 тыс. человек включая беременных женщин, инвалидов и детей. Но их ждала смерть. Советский подводник тов. Александр Маринеско, который дважды попадал в истории из-за пристрастия к алкоголю: первый раз в октябре 1941-го года его исключили из кандидатов ВКП(б) за пьянство и организацию в дивизионе азартных карточных игр, второй раз в 1943, к службе он вернулся только в 1944 году. А 30го февраля 1945 года он выпустил три торпеды украшенные лозунгами «За Родину! За Сталинград! За советский народ!» по лайнеру «Вильгельм Гутслофф». Через час Гутслофф затонул. По данным приведенным Heinz Schoen. "Die "GUSTLOFF" katastrophe". Bericht eines Uberlebenden uber die groste Schiffskatastrophe im Zweiten Weltkrieg, Stuttgart на борту лайнера «Вильгельм Гутслофф» находились:
- 918 офицеров и матросов 2-ого учебного дивизиона подводного флота;
- 173 моряка (т.е. экипаж судна);
- 373 женщины из вспомогательных частей Кригсмарине;
- 162 тяжелораненных;
- около 5 тыс беженцев 3 тыс. из которых были дети. Всего на борту насчитывалось 6600 человек.
Из которых погибли:
- 406 моряков-подводников
- 250 женщин-военнослужащих
- 90 членов экипажа
- более 4 500 раненных и беженцев.
Все дети, находящиеся на борту лайнера погибли. Всего примерно 5400 человек.
Хотя в иных источниках говорится, что количество присутствующих на борту людей как и количество жертв было гораздо выше до 9 тыс.
Чтобы спрятать правду и не потерять доверие советского народа это преступление получило название «Атака Века», Маринеско стал подводником №1 и пресса мигом завопила «За один только поход Александр Маринеско уничтожил 8 тыс гитлеровцев. Полноценная дивизия! Да еще какая! Отборные офицеры, первоклассные специалисты – подводники, эсэсовцы, фашистские Бонзы». Нева №7 1968 год. Да и сейчас, когда время стало медленно расставлять все по своим местам возникает новый аргумент «На Гутслоффе не был нарисован крест, поэтому красные имели полное право стрелять по кораблю, а вся ответственность должна лечь на плечи экипажа, потому как они взяли на борт беженцев под свою ответственность». Словно если бы экипаж Гутслоффа не взял беженцев на борт у них появился бы шанс остаться в живых.
Затем Маринеско отличился еще в одном боевом походе 9 февраля 1945 года, когда потопил санитарное судно «Генерал Штойбен» и это уже не смотря на то, что на нем был нарисован крест. На борту судна находилось:
- 2800 раненых солдат;
- 800 беженцев;
- 270 врачей и человек медперсонала;
- 112 солдат;
- 285 членов экипажа.
Итого: 4267 человек. Погибло: 3608 человек.
Таким образом и делается история, по крайне мере в нашей стране, где дают ордена и медали бывшим насильникам и убийцам, где ставят памятники и присуждают звание героя человеку убившему около 10 тыс раненых, женщин и детей, где кичатся содеянными преступлениями ради «светлого» будущего.
В Берлине стоит Мемориал Красной Армии, который до сих пор называют могилой неизвестного насильника.
Памятники Маринеско установлены в Калининграде, Кронштадте и Одессе. Памятники красноармейцам стоят в каждом городе. Мы называем их героями.
А в детстве, когда в наши школы приезжали ветераны Второй Мировой или мы ходили к ним поздравляя с праздником победы, освобождения города, окончания войны и очень часто мы просили рассказать нам про боевые подвиги и про жестоких фашистов…….
Использованная литература:
1. Энтони Бивор «Падение Берлина» http://militera.lib.ru/research/beevor2/index.html
2. Энтони Бивор http://www.guardian.co.uk/books/2002/may/01/news.fea...
3. Макс Гастингс «выдержки из книги Армагеддон: битва за Германию 1944-45» http://www.inosmi.ru/translation/213942.html
4. http://www.wikipedia.ru/
5. Журнал devol http://users.livejournal.com/_devol_/106491.html
|
| |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 21:33. Заголовок: Brian пишет: Исполь..
Brian пишет: Brian пишет: бугага)) | |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.04.10 21:42. Заголовок: Шал пишет: бугага))..
Шал пишет: то есть все это вранье, правильно? | |
Профиль
|
|
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 21:43. Заголовок: думаю лет через 20, ..
думаю лет через 20, а то и раньше появится новый солженицон, который напишет что это СССР напал на Германию ночью 22-го, но немцы тут же отбили атаку и перешли в контрнаступление)) бугага)) жаль этого пидора в гулаг отправили, а не сразу к стенке)) | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 21:45. Заголовок: Brian пишет: то ест..
Brian пишет: | цитата: | | то есть все это вранье, правильно? |
|
это называется массовое зомбирование населения) чтоб такие как ты ненавидели свою страну, а Парад Победы считали парадом убийц и насильников)) как видно по тебе, зомбирование действует эффективно)) план Даллеса работает) | |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.04.10 21:51. Заголовок: Шал пишет: план Дал..
Шал пишет: Шал, ты с Анпиловым не живешь на одном этаже? | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 21:52. Заголовок: Brian пишет: Шал, т..
Brian пишет: | цитата: | | Шал, ты с Анпиловым не живешь на одном этаже? |
|
а причем тут Анпилов?)) тя почитать так ты и Новодворская - одно лицо))) | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 21:58. Заголовок: Брайн, я например св..
Брайн, я например своему ребенку ставлю только совесткие мультики и детские фильмы, странно только что при таком кровавом режиме, который ты так красочно описываешь, в них нет ни миллиграмма злости и жестокости, даже ни на йоту) Да и взрослые советские фильмы мне намного больше нравятся чем зарубежные и новороссийские... они тоже добрые, странно, да?) | |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.04.10 22:11. Заголовок: Шал пишет: странно,..
Шал пишет: Но почему странно... Каждому своё... | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 22:40. Заголовок: Brian пишет: Но поч..
Brian пишет: | цитата: | | Но почему странно... Каждому своё... |
|
ну да)) кому чё, кому ничё кому хуй через плечо кому майку полосатую кому письку волосатую)) | |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.04.10 22:45. Заголовок: Шал пишет: ну да)) ..
Шал пишет: У каждого свои предпочтения... | |
Профиль
|
|
xalex
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 22:47. Заголовок: Brian пишет: уж луч..
Brian пишет: | цитата: | | уж лучше немцы, чем большевики, тем более, что к немцам абсолютно никаких претензий нет. Это у них, скорей всего, к нам есть претензии... |
|
Немцы моего деда в Белоруссии шлёпнули, он даже военным или партизаном не был. А большевики не шлёпнули.
Интересно, какие у немцев были претензии к моему деду, да ещё и в Белоруссии, заметь, а не в Германии. | |
Профиль
|
|
Отправлено: 16.04.10 23:27. Заголовок: xalex пишет: какие ..
xalex пишет: | цитата: | | какие у немцев были претензии к моему деду |
|
Хал, мои соболезнования, моего прадеда отстегали по жопе вожжами, хотели шлепнуть, но он мёдом откупился. Кстати, в 47-м его хотели НКВДисты шлёпнуть (за то, что он в немецкий госпиталь мёд продавал), но он опять мёдом откупился.. У твоего просто мёда не было... | |
Профиль
|
|
xalex
|
| | |
|
|
Отправлено: 16.04.10 23:43. Заголовок: Brian пишет: Хал, м..
Brian пишет: | цитата: | | Хал, мои соболезнования, моего прадеда отстегали по жопе вожжами, хотели шлепнуть, но он мёдом откупился. Кстати, в 47-м его хотели НКВДисты шлёпнуть (за то, что он в немецкий госпиталь мёд продавал), но он опять мёдом откупился.. У твоего просто мёда не было... |
|
Сравнил - вожжами по жопе, и пулю в лоб. Ты в Германии вообще бывал? Там мзду не берут. Так что НКВДисты, выходит, гуманнее были... | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 17.04.10 00:32. Заголовок: Brian пишет: моего ..
Brian пишет: | цитата: | | моего прадеда отстегали по жопе вожжами |
|
ах, вот где собака порылась...(с) | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 17.04.10 00:45. Заголовок: фашисту Брайну просл..
фашисту Брайну прослушать обязательно))  | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 17.04.10 00:56. Заголовок: Brian пишет: Хал, м..
Brian пишет: | цитата: | | Хал, мои соболезнования, моего прадеда отстегали по жопе вожжами, хотели шлепнуть, но он мёдом откупился. Кстати, в 47-м его хотели НКВДисты шлёпнуть (за то, что он в немецкий госпиталь мёд продавал), но он опять мёдом откупился.. |
|
Жаль не плёпнули... фашистской сволочи мёд продавать... а вабще Брайн я не по наслышке знаю что такое фашизм, так что не надо ля ля гнать, демагог неблагодарный))) никто не забыт, ничто не забыто... помни это Брайн. | |
Профиль
|
|
Отправлено: 17.04.10 01:31. Заголовок: Шал пишет: я не по ..
Шал пишет: | цитата: | | я не по наслышке знаю что такое фашизм |
|
Сидел в Освенциме? | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 17.04.10 01:43. Заголовок: Brian пишет: Сидел ..
Brian пишет: не, деды-прадеды воевали, мои и жены, так что слышал не по телеку, а от первоисточника... | |
Профиль
|
|
xalex
|
| | |
|
|
Отправлено: 17.04.10 08:18. Заголовок: Brian пишет: Сидел ..
Brian пишет: Ага, на пулемётной вышке  А если серьёзно, Жень, то мне кажется, что у тебя на почве всепоглощающей ненависти к коммунизму произошла подмена понятий и искажена система моральных ценностей. | |
Профиль
|
|
Отправлено: 17.04.10 11:52. Заголовок: xalex пишет: А если..
xalex пишет: | цитата: | | А если серьёзно, Жень, то мне кажется, что у тебя на почве всепоглощающей ненависти к коммунизму произошла подмена понятий и искажена система моральных ценностей |
|
Да нет, Саш, если серьезно: я стараюсь быть объективным, просто груз советского воспитания на всех давит. | |
Профиль
|
|
Отправлено: 17.04.10 12:17. Заголовок: xalex пишет: подмен..
xalex пишет: Вот, что пишет один из выживших солдат РОА: "ПРЕДАТЕЛЯМИ" мы НИКОГДА НЕ БЫЛИ! Изменниками могут быть единицы, а не миллионы. Каяться мне - нет надобности! До самого 1944, делал все, что мог, дабы помочь этой "Советчине". И только потом, потеряв связь с партизанами, "окунулся" в новый, для меня тогда, мир. Мир людей говоривших открыто и честно! Понял - возврата "домой" НЕТ! Попадать в когти "СМЕРША" не хотелось. Присоединился к Р.О.А., с надеждой пробиться до американской линии и (наивно надеясь) с их помощью уйти от расстрела или каторги, перенял новые идеалы, которым верен и сейчас! Подробности в моей книге "Зигзаги Судьбы". Власовым не руководили ни честолюбие, ни расчет. Судьба, обстоятельства, его собственный опыт — всё это вместе привело к тому, что он действовал именно так. Принимая на себя ответственность, он был не одинок. Его идейные сотрудники отлично сознавали, что вторая мировая война открыла возможность (которая может больше никогда не представиться) освободить народы России от большевистского гнета. Можно ли здесь говорить об измене? Немецкий теолог Дитрих Бонхёффер, участник немецкого Движения Сопротивления, казнённый нацистами, говорил, что в известных обстоятельствах измена является патриотизмом, а патриотизм — изменой. Когда один американец спросил меня, был ли Власов изменником, я задал ему встречный вопрос: были ли Вашингтон и Франклин изменниками? Если верно, что тот, чья цель — служить своей стране, а не вредить ей, — не изменник, то ни немец Клаус граф фон Штауфенберг, ни генерал А. А. Власов — не изменники. Это же относится и к тем, кто был с ними. Прошу Вас не смешивать Фашизм и РОА или РОД. Не я и Мы (РОА) не имели что-то общего с фашизмом, исключая одежду (подержаную) без которой обойтись было нельзя! Гитлер НАС НЕНАВИДЕЛ! А мы (РОА), ненавидели его и его систему! Ген. Власов и мы, под его коммандой, НЕ ПЕРЕХОДИЛИ на сторону фашистов, а НАДЕЯЛИСЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ Вермахт для возможного достижения нашей цели. ТЕПЕРЬ - это смотрится НАИВНО, но ТОГДА - это была наша последняя надежда вернуться на Родину КОТОРАЯ, кстати, нас ОТВЕРГЛА УЖЕ, только за то, что мы, попавшие в плен не по своей вине, НЕ ПРИСТРЕЛИЛИ СЕБЯ. Мы не хотели воевать ПРОТИВ своего народа, а только ПРОТИВ БОЛЬШЕВИЗМА! СТРАННАЯ (ВСЁ ЕЩЕ СОВЕТСКАЯ) у вас идеология. Но вы угадали правильно. Я ненавидел большевизм и ненавижу его СУТЬ! Но, "человек слаб", если БОЛЬШЕВИКИ РАКАЯЛИСЬ БЫ. искренно. МОЖНО БЫЛО БЫ ИХ И ПРОСТИТЬ ! НО. увы, они слепы и не видят греха в том, что они наделали с народами России. | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 17.04.10 13:19. Заголовок: Brian пишет: Вот, ч..
Brian пишет: | цитата: | Вот, что пишет один из выживших солдат РОА:
"ПРЕДАТЕЛЯМИ" мы НИКОГДА НЕ БЫЛИ! |
|
было бы странно если б он написал "мы были предателями") | |
Профиль
|
|
Отправлено: 17.04.10 13:45. Заголовок: Шал пишет: мы были ..
Шал пишет: предателями чего??? | |
Профиль
|
|
xalex
|
| | |
|
|
Отправлено: 17.04.10 16:19. Заголовок: Brian пишет: Да нет..
Brian пишет: | цитата: | | Да нет, Саш, если серьезно: я стараюсь быть объективным, просто груз советского воспитания на всех давит. |
|
Жень, мне понятна твоя логика и неприятие коммунизма в том виде, в котором он реализовывался в СССР.
Но мне кажется, что в данном случае "меньшее зло" - это всё-таки Сталин. Подумай хотя бы о сожжёных заживо детях в шестиста белорусских деревнях, да и в русских с украинскими тоже. И это ведь сжигали наших пап и мам.
Знаешь, как Гитлер захватил Югославию меньше, чем за месяц? Он приказал бомбить Белград. Не военные или промышленные объекты, а мирный город. Такого до него не делал никто, если не считать татаро-монгольского ига (не у них ли почерпнул). И югославы в ужасе сдались.
Со времён средневековья в войнах не принято было уничтожать гражданских, тем паче детей. Так что ты не ту сторону выбрал, сдаётся мне, для борьбы с коммунистической заразой... | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 17.04.10 17:45. Заголовок: Brian пишет: предат..
Brian пишет: а что он имел в виду када писал "ПРЕДАТЕЛЯМИ" мы НИКОГДА НЕ БЫЛИ!?))) | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 17.04.10 17:50. Заголовок: тебя послушать так э..
тебя послушать так это можно любого оправдать, вплоть до Андрюшки Чикатило... Брайн, прикинь на суде в последнем слове он сказал бы... "я душил коммунистическую заразу еще в детстве"....он бы тогда по другому преобразился в твоих глазах? перестал бы быть маньяком и стал ярым борцом с коммуническим строем?) | |
Профиль
|
|
Отправлено: 17.04.10 19:37. Заголовок: xalex пишет: Такого..
xalex пишет: | цитата: | | Такого до него не делал никто |
|
почему... В 39-40 году русские бомбили Хельсинки и ряд других городов Финляндии. Раненых при бомбежке и детей переправляли в Швецию... | |
Профиль
|
|
Отправлено: 17.04.10 23:20. Заголовок: Прочитал одну статей..
Прочитал одну статейку. Далеко не однозначную. Да и сам автор пишет, что не претендует на абсолютную истину. Как-то СССР в послевоенный период у него выпадает, но некоторые исторические оценки мне показались интересными.
Была ли Советская РОССИЯ Великой страной?
15 апреля 2010 в 23:55Гайдпаркер: Alexander Parmanin 643 просмотраРейтинг +149 Обсудить (108)
В последнее время все чаще в общественное сознание усиленно вбивается мысль о непреходящем величии России и Советского Союза, в частности, как якобы ее правопреемника по величию. И все бы ничего, но разгорающаяся истерия по этому поводу, очевидное превозношение одних позиций над другими, разговоры о введении уголовной ответственности за «фальсификацию» истории, не могут не волновать и не огорчать.
На мой взгляд, тема требует некоторого исследования. И хотя автор не претендует на абсолютную правоту своей версии, т.к. ничего абсолютного не бывает в принципе, краткий взгляд на проблему и ее последующее обсуждение будут не лишними.
Начну с того, что, как известно, историю делают люди. Люди совершают некие поступки и действия, которые приводят в наступлению определенных исторических событий, причем о побудительных мотивах этих действий мы, спустя много лет, не имеем ни малейшего представления.
Так, например, уничтожение римским императором Кла́вдием Це́зарем А́вгустом Герма́ником Нероном христиан нами воспринимается как жестокий, безнравственный поступок. В то же время для жителей Рима того времени, казнь государственных преступников на арене амфитеатра была делом обычным, оправданным как с точки зрения закона, так и с точки зрения морали и никто по этому поводу даже не думал выступать (кроме христиан, конечно, и к ним примкнувших).
Также можно рассматривать, например, и действия Александра Невского. Ничего не значащие стычки на Неве со скандинавскими торговцами в 1240 году и между двумя грабительскими отрядами на Чудском озере с течением времени превратились в Невскую битву и Ледовое побоище. До середины 16-го века, когда князь был канонизирован (скорее по соображениям политическим: кто там помнил спустя почти триста лет об Александре?), отношение и к личности Александра и к его поступками было, мягко говоря, неоднозначным…Но в 1547 году для каких-то там целей, Макарию, бывшему тогда митрополитом, понадобился символ – и он его нашел. Оценка деятельности Александра, таким образом, носит исключительно односторонний характер, который и приняли представители власти и, как следствие, представители исторической науки. Общество же, особенно не интересовалось ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ фактами: достаточно, чтобы оценка, сделанная властью это общество устраивала.
Таким образом, история, которую мы знаем – это не набор фактов и беспристрастное описание событий, но набор оценок этих событий со стороны историков или властителей. Мы видим перед собой не то, что было на самом деле, а то, что нам долгое время привносится заинтересованными лицами, при этом о мотивах их и сути интересов мы даже не догадываемся.
Теперь вопрос: что понимать под Величием страны? Территорию, которую она занимает? Роль в истории? Отношение к стране в мире? Уровень жизни граждан? Достижения?
Возьмем для начала громадность территории. Многим импонирует, что Россия занимает 1/6 части суши и на этом основании они говорят о Величии страны. Да, площадь велика. Но очевидно, что ¾ этой площади непригодны для проживания, находятся в районах вечной мерзлоты, где нет коммуникаций, дорог, мостов и других благ цивилизации. Пока не были известны полезные ископаемые, такие как нефть и газ, и не открыты месторождения этих, ставших нужными только в 19 веке ресурсами, эта территория в принципе никому была не нужна. Там нельзя жить нормально. Любой день пребывания там связан даже сейчас с необходимостью постоянно бороться за выживание. Ярким примером могут служить также и Канада с Австралией, 70% территорий которых составляют непроходимые и неосвоенные леса в Канаде и бескрайняя пустыня в Австралии. Эти страны по площади занимаю, соответственно, второе и шестое место в мире, но никто и не думает считать их Великими только на основании размера неосвоенных территорий.
Да и вообще, какое отношение к величию государства имеет размер его территории? Франция, например, не самая большая страна, но роль ее в становлении европейской цивилизации трудно переоценить! Чуть ли не вся философская мысль была сформирована французскими теологами и философами, не говоря уж о культуре, архитектуре и науке. Можно привести еще массу примеров того, что величина территории отнюдь не является признаком какой бы то ни было особенного блага или величия государства.
Так что, по первому вопросу все понятно…
Роль в истории. С этим ситуация сложнее, так как придется войти на зыбкую почву оценок…
До конца 17 века Россию никто, особенно-то Россией и не называл. Называлась она Татарией или Московией, т.к. в европейской части занимала не слишком видное место, проходящие внутри ее процессы никого не интересовали, а о ее правителях и государственном управлении иначе как о варварах и варварском упоминали редко. Конечно, можно сколь угодно говорить о «собственном пути», «Третьем Риме» и тому подобных ОЦЕНКАХ существовавшей тогда ситуации внутри страны, но очевидно, что никакой существенной роли в этот период истории Московия не играла.
Ситуация некоторым образом стала меняться с воцарением Екатерины Второй. Общество внутри страны (хотя в основном аристократия) стало больше ориентироваться на запад, внутри страны развивались европейские идеи, законы, введенные Екатериной приблизили Российскую Империю в Европе. Все это произошло отчасти потому, что Екатерина сама была стопроцентной немкой и пыталась внести на подвластную территорию некие прогрессивные идеи. Положение России и ее влияние начинают возрастать. Проводимые военные компании хоть и не всегда выглядят впечатляющими, но проводятся во взаимодействии с другими европейскими государствами, что повышает престиж России в Европе, но, к сожалению, не выводят все-таки Россию на какое-либо ведущее место.
Надо принимать во внимание, что относиться к периоду 18-19 веков, как к существенному развитию РУССКОЙ государственности, не совсем корректно. Практически вся знать, управляющая страной, говорила по-французски, многие едва изъяснялись на русском языке, а известно, что прежде всего язык является основой мыслительной деятельности: думающий на французском или немецком – не совсем русский. Все шедевры русской литературы созданы людьми, воспитанными на европейских ценностях: Тургенев, Лермонтов, Пушкин, Достоевский – все они являются последователями гуманистических традиций. До Миллера и Татищева в Московии не было истории, до Ломоносова –науки, до Державина и Карамзина – литературы. Плохого в этом, ничего, конечно, нет. Но справедливости ради, стоит отметить, что расцветом культуры Россия обязана, все-таки, Европе.
19 век был, видимо, золотым веком России. Несмотря на то, что как и сейчас, Россия была, в основном, сырьевой державой, развитие законодательства, культуры и промышленности нельзя не отметить. На военном поприще победы сменялись поражениями, но с участием России в внутриевропейских конфликтах считались. Однако, ни о каком ВЕЛИЧИИ речи быть не могло. К концу 19 века Россия занимала четвертую строчку в мире по развитию промышленности. В обществе и особенно в армии получили самостоятельное значение понятия «верность» и «честь», престиж военной службы, долга существено повысился. Люди стали, наконец, понимать, что такое свобода мысли и собода вообще. РОССИЮ, наконец, почти перестали считать варварской страной и готовы были принять в качестве равноправного партнера в цивилизованное содружество стран...
До величия, конечно, далеко: обычная страна Европы, достаточно сильная, достаточно развитаая, не более того.
Внезапно все изменилось... Начинающееся развитие России, как и ее воинская слава, закончились, когда последний офицер Добровольческой армии покинул Крым...
За первый месяц после революции казнено было в 40 раз больше людей чем за 80 лет существования смертной казни в России. Страна покрылась густой сетью лагарей смерти, служители культа безжалостно уничтожались, уничтожалось крестьянство, интиллигенция, любые проявления воли моментально жестоко пресекались. Если бы царизм действовал методами большевиков – он бы продержался у власти еще тысячу лет...
Так, собственно, может быть величие страны определяется возможностью уничтожить как можно больше своих граждан? Не врагов, не в результате захвата чужих территорий, а цвета общества? Может быть величие государства в том, чтобы довести своих граждан до рабского состояния, да еще требовать от них проявления радости по поводу своей рабской участи? Мотивы, которыми руководствовались большевики, значения не имеют, важны факты.
Предположим, вы искренне считаете, что живущие в соседнем подъезде соседи – настоящие негодяи. Они не работают, злоупотребляют алкоголем и вообще не очень приятные люди. В какой-то момент вам это надоедает и вы, руководствуясь исключительно нравственными побуждениями сделать обществу благо идете и расстреливаете весь подъезд, по ходу отправляя на тот свет пару-тройку излишне эмоциональных прохожих, которые мешали вам осуществлять акт социальной справедливости. Факт: убийство двух и более лиц. И никакой суд, ни в какой стране не будет руководствоваться при вынесении приговора тем, что ваши намерения были благими. Факт останется фактом и вас ждет пожизненное в «Черном дельфине» или «Белом Лебеде»! Без вариантов...
Но тем не менее...
В каждом обществе существуют люди безответственные, слабые. По жизни у них все не очень хорошо: основными эмоциями у них являются зависть и злоба. Чем более государством насаждается рабство, тем таких граждан больше. Но любому человеку нужно осознание собственной значимости, необходимости, привлеченности к чему-нибудь значительному. И таким осознанием является признание иллюзии жизни в государстве, более значительном и страшном, чем другие, более сильном и Великом! В психонализе это называется коллективным нарциссизмом. Сам по себе нарциссизм, в малых так сказать дозах, даже полезен – ведет к развитию, к пониманию, что нужно постоянно поддерживать свой уровень. В случае развития экстремального нарциссизма он деструктивен. Общество принимает иллюзию за действительность, зло становится добром и т.д. Королевство кривых зеркал...
И последнее...Многие скажут тадиционную фразу: «мы потому великие, что спасли Европу (весь мир, все человечество, вселенную и т.д.) от фашизма. Да, наверное, но...
Вопрос в ОЦЕНКАХ и АКЦЕНТАХ! Существует мнение, что неизвестно, кто кого от чего спас?! Немецкие генералы до конца были уверены в том, что именно объявление войны СССР спасло Европу от большевизации! Косвенным подтверждением этого является и то, что в первые месяцы войны в плен сдались более 3,8 млн. советских солдат и офицеров! В плен сдалось больше, чем армия вторжения!!! И за что боролись? За еще худшее рабство? За призрак Величия? За «бегство от свободы»? Что было бы, если бы...нам неизвестно: в истории нет сослагательного наклонения...Но то, что лучше не стало – факт!
Надо любить свою страну. Но, надо и объективно относится к окружающей действительности, без эмоций и лозунгов. Надо работать, развиваться, совершенствовать себя и государство. И пора забыть, что ты хорош лишь тем, что живешь на территории, которую считаешь Великой! Это ничего тебе не даст...
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 17.04.10 23:42. Заголовок: Brian пишет: Если в..
Brian пишет: | цитата: | | Если верно, что тот, чья цель — служить своей стране, а не вредить ей, — не изменник, то ни немец Клаус граф фон Штауфенберг, ни генерал А. А. Власов — не изменники. Это же относится и к тем, кто был с ними. |
|
Помнится Владимир Ильич тоже желал поражения России в 1-й мировой и всё для этого сделал. Измена это или нет?Можно как угодно называть такую позицию. Но и в том (Ленин) и в другом (Власов) случае это, мягко говоря, не спортивно. А точнее подло. Подло пользоваться затруднительным положением страны и народа для реализации своих взглядов и идей. Где-то близко к этому и поведение Ельцина в 90-м. Ради ЛИЧНОЙ власти он не погнушался похерить СССР. | |
Профиль
|
|
Отправлено: 18.04.10 22:23. Заголовок: Mark_is пишет: Подл..
Mark_is пишет: | цитата: | | Подло пользоваться затруднительным положением страны и народа для реализации своих взглядов и идей. |
|
Марк, ты не смешивай. Подло в 17-м году было захватывать власть, раскулачивать/расстреливать/вешать/топить в крови/ссылать в лагеря безвинных. Безусловно для Власова это был нелегкий нравственный выбор и, кстати, он не сразу пришел к такому решению. Находясь в лагере он какое-то время не примыкал ни к одному из движений, а все лагеря были просто раздираемы разными направлениями будущего России, особенно это ксалось офицеров и генералов. В том числе сейчас возведенный в герои генерал Лукин говорил, что конечно, режим большевиков - это безжалостный античеловеческий режим, но он для себя не видит в лице Германии альтернативы, иначе он пошел бы против СССР. Власов пришел к выводу о создании РОА после доверительных и достаточно открытых бесед с немецким генералитетом Вермахта, и не потому что его кто-то "вербовал" - в 42-м году об этом как-то у нацистов и мыслей не возникало, а потому что среди генералов было принято иметь встречи, которые их интересовали, как военных высшего эшелона. То, что выдвинул Власов в 42-м году, у нацистов поддержки не получило (я об этом уже писал), что было тяжелым разочарованием не только для Власова, но и для офицеров Вермахта. Много времени Власов провел посещая лагеря военнопленных, стараясь улучшить условия пребывания наших солдат, которым Сталин отказался возмещать расходы немецкой казны за питание и содержание, в то время, как все страны оказывали своим попавшим в плен помощь - это была мировая практика. Благодаря усилиям Власова, огромное количество наших солдат переводились из положения военнопленных в статус трудообязанных, а это - выход из лагерей, выдача вида на жительсво, зарплата, свободное перемещение. Для многих русских оказавшихся в неволе по разным причинам в Германии - имя Власова было нарицательным. Эта была та инстанция, которая могла их защитить. | |
Профиль
|
|
Отправлено: 18.04.10 22:42. Заголовок: Brian пишет: Власов..
Brian пишет: | цитата: | | Власов пришел к выводу о создании РОА |
|
Кстати, из-за того что Власов занял такую непримиримую позицию по-поводу создания РОА, борющейся за освобождение России от большевизма, но не в коем случае не за отторжения территории Росссии в пользу немцев - у Власова были постоянные проблемы с нацистами, которые пытались запретить его посещение лагерей военнопленных и его встреч с населением на оккупированных территорях. Особенно ухудшилось его положение, когда о его высказываниях доложили Гитлеру и тот рассвирипел, и очень отрицательно высказался о том, что задумал Власов. В конце 44-го года немцы (по единоличному решению Гебельса) стали расформировывать части РОА, которые только создались и насильно переводить русских солдат на фронты Западной Европы - во Францию в подчинение войск СС. Власов как мог пытался это прекратить и вскоре их перемещения прекратились, но не из-за того, что это смог добиться Власов, а потому что войска РОА, идеологически подготовленные для освобождения СССР от Сталинщины, просто отказывались воевать за чуждые им интересы, хотя немецкие историки признают, что русские солдаты на стороне немцев в составе добровольческих соединеий, были стойкми солдатами и случаи перехода снова на сторону Красной Армии немногачислены, хотя постоянно выбрасывали листовки, предлагающие им сложить оружие и переходить на стороу Красной Армии, в том числе обещающие амнистию. | |
Профиль
|
|
xalex
|
| | |
|
|
Отправлено: 18.04.10 23:08. Заголовок: Немного не по теме, ..
Немного не по теме, но всё же...
Я работал в КБ с парнем - сыном репрессированного советского немца. Его отца, дядю и бабушку немцы перевезли с западной Украины в Германию где-то в середине войны. В Германии их разлучили, и они жили в трёх разных местах. Когда война кончилась, отец моего товарища решил пойти на восток, а дядя с бабкой встретились на западе. Отец с дядей нигде не служили по причине молодого возраста, но когда его папашка пришёл-таки к нашим, его сразу отправили на Урал, на шахты. Он там чуть ли не в кандалах работал до 53-го года, но совсем его освободили позже - в 55-56-м где-то. А бабка с дядей счастливо жили у капиталистов. И встретились братья уже только после Перестройки. Вот же жопа, - они в Германии были недалеко друг от друга, и угораздило же Вовкиного отца пойти не в ту сторону...
| |
Профиль
|
|
Алька
|
| | |
|
|
Отправлено: 19.04.10 14:27. Заголовок: Brian пишет: В совр..
Brian пишет: | цитата: | | В современном российском обществе и в официальной пропаганде РФ принято возвеличивать до небес советских ветеранов Второй Мировой войны. |
|
Вообще, дегероизация - классический прием психологической войны. Отнять у народа образцы для подражания и воспитания, а если шире, то и лишить исторической памяти, заменив белое черным и наоборот, - вот цель подобных публикаций Brian пишет: | цитата: | | уж лучше немцы, чем большевики, тем более, что к немцам абсолютно никаких претензий нет. Это у них, скорей всего, к нам есть претензии... |
|
Жень..а твое восхищение Власовым как-то контокорентно твоим монархическим убеждениям? | |
Профиль
|
|
Алька
|
| | |
|
|
Отправлено: 19.04.10 16:46. Заголовок: Алька пишет: Шал пи..
Алька пишет: | цитата: | Шал пишет:
цитата:
странно, да?
Но почему странно... Каждому своё... |
|
Жень..тебя почитать, так Советское прошлое – кровавое, лживое и позорное. Ничего больше в советском прошлом не было. 9 мая, 12 апреля, новогодние праздники, тепло родительского дома и семьи, твое не самое плохое образование, твое здоровье – это все кровь, ложь и позор. Вспомни и согласись: ведь ничего больше не было. Правда? Я правильно тебя поняла: тех, кто боролся с нацизмом, стоит уважать. Но не защитников советской власти... Презрение потомков – самое малое из того, что заслужили строители и защитники советского режима? То есть, наши деды, отцы и прадеды воевали в Красной, а затем в Советской армии не за Советскую власть, а за как-то отделенную от нее Родину – исключительно против нацизма. Но, к сожалению, в то время Родина существовала только в форме Советской власти. Другой не было. Вся остальная Родина существовала ислючительно в виде земли на подошвах сапог эмигрантов. И защищать Родину, не защищая тем самым ненавистную многим Советскую власть, было нельзя... | |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.04.10 18:44. Заголовок: Алька пишет: а твое..
Алька пишет: | цитата: | | а твое восхищение Власовым как-то контокорентно твоим монархическим убеждениям? |
|
Аль, а нет какого-то восхищения. Есть желание, как минимум, уравнять в правах людей, прошедших ВОВ... | |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.04.10 18:46. Заголовок: Алька пишет: тебя п..
Алька пишет: | цитата: | | тебя почитать, так Советское прошлое – кровавое, лживое и позорное |
|
Аль, да, я так и считаю.... | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 19.04.10 19:46. Заголовок: Брайн, наверно я не ..
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.04.10 20:18. Заголовок: Brian пишет: возвед..
Brian пишет: | цитата: | | возведенный в герои генерал Лукин говорил, что конечно, режим большевиков - это безжалостный античеловеческий режим, но он для себя не видит в лице Германии альтернативы, |
|
Вот позиция Лукина мне больше импонирует. | |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.04.10 21:16. Заголовок: Mark_is пишет: Вот ..
Mark_is пишет: | цитата: | | Вот позиция Лукина мне больше импонирует |
|
Ну, Лукин не увидел, а Власов увидел - ни тот, ни другой о присяге РККА не вспомнили, а это значит, что выбор тут относительный, поэтому позиция Власова мне и импонирует. | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 20.04.10 23:15. Заголовок: Брайн, ты вот назвал..
Брайн, ты вот назвал свою тему "Великое прошлое", и пишешь тут о царе, о Власове, о Гитлере и тд.... по моему только для тебя это великое прошлое, а для других позор России... может перетусуем тему?) сделай несколько разных, типа "Боже царя хорони", "I love РОА", "Мой друг и товарищ Адольф Гитлер" и т.д.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 21.04.10 00:28. Заголовок: Шал пишет: Боже цар..
Шал пишет: | цитата: | | Боже царя хорони", "I love РОА", "Мой друг и товарищ Адольф Гитлер" |
|
А тебе это важно? | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 21.04.10 08:03. Заголовок: Brian пишет: А тебе..
Brian пишет: конешно важно, для меня это совсем не великое прошлое..... я ж писал Шал пишет: | цитата: | | по моему только для тебя это великое прошлое, а для других позор России |
|
| |
Профиль
|
|
Алька
|
| | |
|
|
Отправлено: 21.04.10 09:25. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 21.04.10 11:46. Заголовок: Шал пишет: конешно ..
Шал пишет: Для тебя важно, как модератора, или, как просто человека? | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 21.04.10 12:22. Заголовок: Brian пишет: Для те..
Brian пишет: | цитата: | | Для тебя важно, как модератора, или, как просто человека? |
|
как человеку, но и как модератору мне присуще кое какая педантичность, люблю чтоб все по полочкам было) | |
Профиль
|
|
xalex
|
| | |
|
|
Отправлено: 21.04.10 12:56. Заголовок: Мы все учились ..
Шал пишет: | цитата: | | как человеку, но и как модератору мне присуще кое какая педантичность, люблю чтоб все по полочкам было) |
|
Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь,
Так воспитаньем, слава Богу,
У нас не мудрено блеснуть.
Наш модер Шал, по мненью многих
(Судей решительных и строгих),
Ученый малый, но педант,
Имел он счастливый талант
Без принужденья в разговоре
Коснуться до всего слегка,
С ученым видом знатока
Хранить молчанье в важном споре
И возбуждать улыбку дам
Огнем нежданных эпиграмм.
или
Мы все бомбили - много ль мало;
На сердце руку положа,
Нас удивишь делами Шала,
Как голой жопою - ЙеЖа.
А Дима был пацан толковый,
По мненью братства воровского,
Шпанюк идейный, не блядво:
Умел он, в случае чего,
Изобразить умняк на роже,
Штемпам, которых до фига,
Лапшу повесить на рога, -
Но фильтровал базары все же;
И так любил загнуть матком,
Что шмары ссали кипятком. | |
Профиль
|
|
Отправлено: 21.04.10 13:46. Заголовок: Шал пишет: люблю ч..
Шал пишет: | цитата: | | люблю чтоб все по полочкам было |
|
А если по полочкам, то значит это все относится к Великому прошлому, то есть к истории, к тому, что так или иначе связано с прошедшими событиями | |
Профиль
|
|
zavr
|
| | |
|
|
Отправлено: 21.04.10 13:55. Заголовок: педант, педант.. как..
педант, педант.. как много в этом звуке. это не из темы "как увидеть скрытого гоя?"  | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 21.04.10 15:01. Заголовок: xalex пишет: Мы все..
xalex пишет: Хал, и ты меня еще поэтом обзывал вчера?)) | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 21.04.10 15:01. Заголовок: Brian пишет: А если..
Brian пишет: | цитата: | А если по полочкам, то значит это все относится к Великому прошлому, то есть к истории, к тому, что так или иначе связано с прошедшими событиями |
|
Если вычеркнуть слово "Великое" я был бы полностью согласен... | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 21.04.10 15:03. Заголовок: zavr пишет: педант,..
zavr пишет: | цитата: | | педант, педант.. как много в этом звуке. это не из темы "как увидеть скрытого гоя?" |
|
завр, ты спутал)) хотя допускается что педант может быть пидорасом..... некий такой педантичный пидорас) | |
Профиль
|
|
Отправлено: 21.04.10 18:57. Заголовок: Шал пишет: "Вел..
Шал пишет: | цитата: | | "Великое" я был бы полностью согласен... |
|
да вычеркни... | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 21.04.10 20:10. Заголовок: Brian пишет: да выч..
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 21.04.10 20:20. Заголовок: Шал пишет: вычеркив..
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 21.04.10 20:20. Заголовок: Панихида в Донском м..
Панихида в Донском монастыре permalink
--------------------------------------------------------------------------------
ПОМНИМ
20 апреля 2010 г. в присутствии нескольких десятков человек в храме в честь Донской иконы Божией Матери Донского монастыря российской столицы прошла панихида, приуроченная к 50-летию со дня кончины Великой Княгини Ксении Александровны (дочери Императора Александра III) и 18-летию со дня кончины Главы Российского Императорского Дома Великого Князя Владимира Кирилловича.
На панихиде присутствовали потомки Императора Александра III супруги Куликовские, чины Канцелярии Государыни, представители общественных организаций, прихожане храма.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.10 14:05. Заголовок: http://rutube.ru/tra..
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.10 15:01. Заголовок: ЗА ПАМЯТНИК ПРОСВЕЩЁ..
ЗА ПАМЯТНИК ПРОСВЕЩЁННОМУ МОНАРХУ,
А НЕ ПАЛАЧУ И ТЕРРОРИСТУ В начале апреля 2010 г. вся Россия была потрясена страшным сообщением о зверских террористических актах, совершённых фанатичками в Московском метрополитене. Десятки погибших и изувеченных ни в чём не повинных людей заставили всех, кто не чужд христианской любви или хотя бы общечеловеческой гуманности, решительно осудить содеянное и заявить о недопустимости повторения подобных акций, какими бы идейными (национальными или религиозными) мотивами они ни руководствовались. Русские монархисты решительно осуждают то, что произошло в Москве, но вместе с тем, столь же решительно выступают против недавнего решения властей Санкт-Петербурга восстановить на площади у Финляндского вокзала уничтоженный неизвестными людьми памятник главному идеологу и вождю всероссийского террора В.И.Ульянову (Ленину). Мы не знаем, кем был совершён этот террористический акт. Монархисты – принципиальные противники всякого террора. Но поскольку данная акция была совершена, то из неё следует сделать разумные выводы. Скрытый текст
Памятник у Финляндского вокзала был создан по проекту скульптора С.А.Евсеева и архитекторов В.А.Щуко и В.Г.Гельфрейха и был торжественно открыт 7 ноября 1926 г. Он отразил полумифический момент выступления Ленина на броневике перед рабочими Петрограда вечером 3 апреля 1917 г. по возвращении из десятилетней эмиграции. «Пламенная речь» тогда ещё мало кому известного вождя мирового пролетариата была, якобы, закончена словами: «Да здравствует социалистическая революция во всём мире!». Дело было проще. По инициативе группы большевиков, частично вернувшихся из сибирской ссылки (Каменев, Сталин), частично благополучно переживших войну в Петрограде (Молотов, Шляпников, Залуцкий), группа распропагандированных рабочих и солдат со словами: «К нам едут Ленин и Зиновьев», – двинулась встречать «Ильича», ни сном, ни духом не подозревавшего о столь торжественной встрече. Кстати, Надежда Константиновна очень переживала: найдут ли они извозчика в столь поздний час. Втянутый на броневик «революционными солдатами», быстро пришедший в себя вождь произнёс довольно сумбурную речь, закончившуюся словами «Да здравствует социальная революция», после чего Ленин и Крупская отправились на улицу Широкую, на квартиру к ленинскому свояку Марку Тимофеевичу Елизарову. В этом доме, построенном в стиле модерн в 1913 г., в прекрасной квартире чета Ульяновых проживала с 4 апреля по 5 июля 1917 г.
Хотелось бы ещё раз подчеркнуть, что мы являемся принципиальными противниками любого «сокрушения статуй», хотя бы из уважения к труду и таланту их создателей. Но здесь мы явно ощущаем перст истории.
Ведь тот человек, памятник которому уничтожен неизвестными людьми, был самым оголтелым поборником уничтожения всего, что хоть как-то не соответствовало его политическим устремлениям и эстетическим вкусам. Его сила ненависти к России, к её культуре, традициям, ценностям, ярко проявилась уже в первые месяцы
существования советской власти.
12 апреля 1918 г. был принят декрет совнаркома «О снятии памятников, воздвигнутых в честь царей и их слуг, и выработке проектов памятников Российской социалистической республики». И уже летом того же года в Москве были уничтожены памятники Александру II в Кремле, Александру III возле Храма Христа-Спасителя, герою русско-турецкой войны 1877 – 1878 гг. генералу М.Д.Скобелеву на Тверской площади. Примечателен факт, что Владимир Ильич учинил самоличную расправу над крестом, установленном в Кремле в память о невинно убиенном Великом Князе Сергее Александровиче. Крест это был создан по эскизу В.М.Васнецова. Владимир Ильич ловко сделал петлю и накинул её на памятник. «А ну, дружно!» – задорно скомандовал Владимир Ильич. Ленин, Свердлов, Аванесов и другие члены ВЦИК и совнаркома впряглись в верёвки, налегли, дёрнули, и памятник рухнул на булыжник. «Сколько задора, сколько желания делать историю своими руками!» – пишет автор статьи «У бездны мрачной на краю». Видимо, и те, кто сокрушили памятник Владимиру Ильичу, тоже мечтали делать историю своими руками.
Но довольно о памятниках, сокрушённых великим вождём и его подручными. Их столько, что они послужат материалом не только для статьи, но для докторской диссертации.
Ленин, упомянутый с ним Свердлов и иже с ними, сносили не только памятники и храмы, не только переименовывали названия городов, улиц и площадей. Массовый террор против крестьян, казаков, интеллигенции, да и самих «несознательных» рабочих, был направлен на превращение русского народа в духовных и физических рабов суперклана, захватившего страну. Их конечной целью было искоренение на просторах совдепии самого русского народа с его культурой, традициями, своеобразным бытом. Речь идёт не о культе бороды, лаптей, туесов и полуязыческих игрищ, к чему призывают нас поборники русской «самобытности». Ещё Пушкин подчёркивал, что хранителями истинно русской культуры и в тоже время единственными носителями европейской цивилизации в России были русские Цари. Они горячо любили Россию и прозорливо понимали нашу неизбежную и благостную для нас связь с мировой и европейской историей. Одним из таких Царей был Император Александр I , который «взял Париж…и «основал Лицей». Но не только этим прославил себя великодушный и просвещённый Монарх.
В результате русско-шведской войны 1808 – 1809 гг. вся Финляндия отошла к России. В 1809 г. Александр I даёт Финляндии статус Великого Княжества и широкое внутреннее самоуправление. Был учреждён финляндский Сейм, в круг деятельности которого входили вопросы внутреннего управления Финляндии, вопросы о податях и финансах, о воинской повинности, об образовании. С момента присоединения Финляндии по существу начинается развитие собственно финской культуры. Ведь на протяжении всей истории вопросы культуры и просвещения являлись монополией шведского дворянства и лютеранского духовенства. Теперь всё активнее заявляют о себе представители народа суоми. Финский язык, наряду со шведским, получает статус государственного. Финляндский университет в Гельсингфорсе становится самостоятельным образовательным центром, не подчиняющимся Министерству просвещения России. Обучение в нём производится на двух языках – финском и шведском. Постепенно названия городов Финляндии приобретают двойное наименование Гельсингфорс (Хельсинки), Николайстадт (Ваза), Або (Турку). Православная Церковь не имеет статуса государственной в отличие от лютеранской. В Финляндии быстро развивается экономика и культура. К концу XIX в. достижения финской культуры – музыка, литература, живопись, архитектура (знаменитый «Северный модерн») становятся составной частью всей российской культуры.
Теснейшие культурно-экономические связи с Россией с середины XIX в. осуществляются через Финляндский вокзал, построенный на территории т.н. «петербургской Финляндии», населённой в основном финнами. Вокзал был построен в 1868 г. архитектором П.С.Купинским. Железнодорожные станции на линии Рихимяки – Санкт-Петербург, построенные в основном шведско-финскими архитектором Вольмаром Вестлингом, были позднее перестроены замечательным представителем северного модерна Бруно Грангегольмом. Хорошо известные петербуржцам станции Ланская, Удельная, Шувалово, Парголово, Левашово дают представление о высоком уровне архитектуры и железнодорожного строительства в Финляндии.
К сожалению, и сейчас эти места осквернены постоянным напоминанием о «самом человечном человеке». Названия улиц и мемориальные доски указывают, где и на каком поезде, с кем встречался «вождь мирового пролетариата».
Да, история – есть история. Её не нужно переписывать. Но исторические деятели бывают разные и далеко не все они могут составлять предмет нашей гордости. Заметным историческим деятелем Германии был Гитлер. Но немцы не спешат пропагандировать наследие фюрера, даже отдавая должное созданным в его правление автобанам. Ленин не создал и просёлочной дороги, а знаменитая лампочка накаливания имеет к нему весьма отдалённое отношение. Нацистские лагеря – это логическое развитие Соловков и Беломорканалов. Разница лишь в том, что один маньяк осуществлял геноцид по расовому признаку, а другой – по классовому. И пусть наивные люди прочтут его гениальные труды, повествующие о том, как избавить Россию и всё человечество от реакционных попов, кулаков и всех, кто не согласен с политикой большевиков.
Место, которое благодаря каким-то наивным людям, а может быть и провокаторам, освободилось от памятника величайшего в России палача и террориста должен занять памятник просвещённому и гуманному монарху, соединившему своей деятельностью интересы России и Финляндии – Александру I Благословенному, а площадь получить скромное, но соответствующее исторической истине название Финляндской.
Евгений ЛУКАШЕВСКИЙ,
кандидат философских наук
|
| |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 22.04.10 20:53. Заголовок: В центре Москвы на п..
В центре Москвы на памятнике Ленину написали "убийца"
Неизвестные вандалы облили белой краской памятник Владимиру Ленину на Калужской площади в Москве и написали на постаменте слово "убийца". Как сообщает агентство "Интерфакс", акт вандализма был совершен в ночь на 22 апреля, в день 140-й годовщины со дня рождения лидера большевиков.
По словам источника в правоохранительных органах, краску на памятнике обнаружили рано утром, и в течение дня ее удалось отмыть. В ГУВД официально подтвердили факт вандализма, однако не стали уточнять, какие надписи нанесли злоумышленники.
Милиция попытается найти вандалов по записям камер видеонаблюдения, расположенных в районе Калужской площади. В сотне метров от памятника, в частности, находится МВД РФ.
Памятник был открыт в 1985 году. Его автором является скульптор Лев Кербель.
По данным опроса ВЦИОМ, проведенного в 2010 году, почти 40 процентов россиян относятся к личности Ленина безразлично.
| |
Профиль
|
|
xalex
|
| | |
|
|
Отправлено: 22.04.10 21:10. Заголовок: Шал пишет: Неизвест..
Шал пишет: | цитата: | | Неизвестные вандалы облили белой краской памятник Владимиру Ленину на Калужской площади в Москве и написали на постаменте слово "убийца". |
|
Евгений Валентиныч, ты где находился сегодня с ноля часов 00 минут до пяти утра 30 минут? | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 22.04.10 21:21. Заголовок: xalex пишет: Евгени..
xalex пишет: | цитата: | | Евгений Валентиныч, ты где находился сегодня с ноля часов 00 минут до пяти утра 30 минут? |
|
на дачу наверно ездил, потолок белить... | |
Профиль
|
|
xalex
|
| | |
|
|
Отправлено: 22.04.10 21:29. Заголовок: Шал пишет: на дачу ..
Шал пишет: | цитата: | | на дачу наверно ездил, потолок белить... |
|
Так-так-так, про "белить", пожалуйста, поподробнее! | |
Профиль
|
|
Отправлено: 22.04.10 23:17. Заголовок: xalex пишет: Так-та..
xalex пишет: | цитата: | | Так-так-так, про "белить", пожалуйста, поподробнее! |
|
Не, я не учавствовал, а вобще поражает каким тоном эти новости преподносятся по ТВ. Словно не памятник Гитлеру оскорбили, а что-то работы Микеланджело... | |
Профиль
|
|
zavr
|
| | |
|
|
Отправлено: 23.04.10 05:48. Заголовок: Brian пишет: Одним ..
Brian пишет: | цитата: | Одним из таких Царей был Император Александр I , который «взял Париж…и «основал Лицей». Но не только этим прославил себя великодушный и просвещённый Монарх.
В результате русско-шведской войны 1808 – 1809 гг. вся Финляндия отошла к России |
|
Бриан, у тебя не возникает желания покаяться за оккупацию просвещенной европы русскими варварами? | |
Профиль
|
|
Отправлено: 23.04.10 08:47. Заголовок: Шал пишет: В центре..
Шал пишет: | цитата: | | В центре Москвы на памятнике Ленину написали "убийца" |
|
Ну а какой резонанс общества был бы, если бы на памятнике Ленину написали бы краской @УЙ?  когда был Ленин маленький с кудрявой головой он часто бегал в спаленку и зырил там Плейбой. | |
Профиль
|
|
Шал
|
| | |
|
|
Отправлено: 23.04.10 13:54. Заголовок: ЙоЖеГ пишет: если б..
ЙоЖеГ пишет: | цитата: | | если бы на памятнике Ленину написали бы краской @УЙ? |
|
тут еще есть два варианта... на памятнике Гитлеру написали бы краской "Брайн" или в потомки напишут краской на памятнике Брайну "Гитлер") | |
Профиль
|
|
Отправлено: 26.04.10 22:09. Заголовок: ТРИ ТОННЫ МЕРЗОСТИ ..
ТРИ ТОННЫ МЕРЗОСТИ Накануне дня рождения недочеловека, одержимого патологической ненавистью к нашей стране, памятник ему был возвращен на площадь перед Финляндским вокзалом. Припаяли, приклепали, тридцатью двумя болтами закрепили. Поврежденный год назад неизвестными фрагмент, деликатно названный официальными источниками «полой шинели», отреставрирован из нашего кармана за шесть миллионов рублей. Не побоюсь показаться банальной, но эти бы шесть миллионов да на нужды детской онкологии! Сумма невелика, да детских жизней в ней, быть может, добрый десяток. Ах, ну да, как можно. Ведь монумент «поврежден вандалами», а «всякая цивилизованная страна» должна «давать отпор вандализму». Тут есть что возразить. При всей бесспорности самого утверждения оно не может распространяться на того, кто стоял у истоков явления, прежде невиданного: государственного вандализма. Помнится, в первый же год существования Совдепии, покойник не только носил на субботниках бревна, но и ломал памятники русской истории. Ломал лично, своими руками. Правда (по понятным причинам), на том коллективном снимке, что сделан перед взрывом храма Христа Спасителя, Владимир Ильич сам уже не елозит успешно отреставрированным ныне местом по алтарю вместе с Лазарем Кагановичем. Но, тем не менее, Лазарь Каганович, позировавший перед фотографом, водружая свое гузно на православный алтарь, – всего лишь скромный ученик и последователь Владимира Ильича. И Ягода, устроивший в бане тир из икон, тоже лишь скромный продолжатель его дела. Можно вновь начать перечислять все акты государственного вандализма, лично либо косвенно инициированные Ульяновым, но что толку – об этом написаны сотни научных исследований. Вывод прост: раз уж сей баснословной «художественной ценности» монумент был порушен – так оно бы и черт с ним. Но такого вывода не было сделано. Что вызывает очень неприятные вопросы. Самый неприятный из них: где это зафиксировано, что коммунистическая идеология до сих пор является у нас официальной? Знаю, что многие отвечают на него резче, чем я: de jure это не так, а de facto очень даже. Но, коль скоро мы живем в государстве, которое не убивает за религиозные убеждения, как практиковалось при покойнике, логичнее предположить, что дело в совокупности двух факторов: в наглом безразличии чиновников к русской истории и в полном отсутствии у РФ государственной идеологии как таковой. Все шизофренические (в буквальном смысле, ведь шизофрения – это расщепление сознания) судороги нашего бытия отсюда и проистекают. (Власть не посмеет пойти против Николая Второго, коль скоро он является мучеником, чью канонизацию признает РПЦ МП, но глуха к тому, что одна из станций столичной подземки названа именем его убийцы.) Скрытый текст
Кстати, о чиновничьем безразличии. И об еще одном нравственном аспекте возвращения истукана. Нынешней весной интернет обошло [1] открытое письмо Российского Имперского Союза-Ордена к властям Северной столицы. Документ, на мой взгляд, чрезвычайно аргументированный и достойный. (Конечно, на него никто не обратил внимания: кто станет внимание обращать на капризы докучливых петербуржцев? То им, видите ли, башня «Газпрома» не нравится, то еще что-нибудь… Серьезные люди делают серьезные дела, а они тут о каком-то уникальном архитектурном облике города лепечут. Смешно. А теперь Владимира, царство ему подземное, Ильича не хотят. Это же никаких нервов на них не хватит.) Но, повторюсь, обращение заслуживало того, чтобы быть изученным.
Главный его тезис: в дни, когда страна еще не оправилась от недавних террористических актов, кощунственно возвращать памятник основоположнику красного террора. Да, Владимир Ильич двулик, как незабвенный Янус: он не только главный вандал в России, но и главный террорист. «Следует помнить, – пишут авторы открытого письма, – что именно Ленин стоял у истока создания концлагерей, физического и духовного уничтожения крестьянства, казачества, священства, купечества, дворянства». И это чистая правда. Для страдающих крайней степенью нравственной слепоты и глухоты не побрезгую проиллюстрировать это утверждение цитатами из источника, который нашим душевно слепоглухим будет довольно трудно назвать клеветой.
Итак, цитата первая из «самого человечного человека» (цитируемая, в том числе мною, довольно часто, да, видимо, все ж недостаточно):
11 августа 1918 г.
11.VIII.1918 г.
В Пензу
Т-щам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам
Т-щи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решит. бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
P.S. Найдите людей потверже.
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 6898 – автограф).
За невозможностью опровергнуть, цитату иногда всякими своеобразными образами трактуют. Особенно мне нравится трактовка, что-де гневный, но отходчивый Ильич и Луначарского-де как-то грозился «повесить», да не повесил же. Что тут скажешь? С трактовками в нашей отечественной юдоли скорби вообще богато. Буквально на днях мне попалась статья некоего подонка (другого слова подобрать не могу, к сожалению), который обличает «клеветников», утверждающих, будто Джугашвили официально разрешил применять расстрел к двенадцатилетним детям. А на самом-то деле все обстояло совсем по-другому! Как? А вот так: «Сталин санкционировал применение смертной казни к бандитам и убийцам, начиная с 12 лет». И как, кроме как подонком, назвать того, кто писал сии неизъяснимые строки? Но мы нынче не о Джугашвили.
Вот еще выразительная цитата (из письма Л.Д. Троцкому от 22 октября 1919 года):
«Покончить с Юденичем (именно покончить – добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича?»
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 11480 – автограф).
Потому и не был взят Петроград. Такой вот каннибальский практицизм. Ну, и еще одна иллюстрация:
ЗАПИСКА Э.М. СКЛЯНСКОМУ
Конец октября – ноябрь 1920 г.
…прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10−20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р[ублей] за повешенного.
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 2, д. 380 – автограф).
Как раз недавно (в большем количестве) я поднимала эти цитаты для одной полемики. Вот, опять пригодились.
С отчаяньем я задаюсь вопросом: хоть что-нибудь знают об Ульянове те, на чьей совести нынешнее возвращение его памятника? Даже не об Ульянове – о неисчислимых бедах русского народа, виновник коих – Ульянов?
Мы вновь отмечаем день рождения основоположника государственного вандализма и государственного терроризма.
Елена ЧУДИНОВА,
"Эксперт", 21 апреля 2010 г.
|
| |
Профиль
|
|
Алька
|
| | |
|
|
Отправлено: 27.04.10 15:33. Заголовок: Жень..вот что нашла...
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 27.04.10 15:41. Заголовок: Алька пишет: может ..
Алька пишет: | цитата: | | может тебе будет интересно |
|
позырел)))) | |
Профиль
|
|
Алька
|
| | |
|
|
Отправлено: 27.04.10 16:01. Заголовок: Brian пишет: позыре..
Brian пишет: Жень..а чего тебя так развеселило-то?:) | |
Профиль
|
|
Отправлено: 27.04.10 16:05. Заголовок: Алька пишет: Жень....
Алька пишет: | цитата: | | Жень..а чего тебя так развеселило-то?:) |
|
Да нет, не развеселило... Это я так, всегда скобочки ставлю. Чему там веселить - это все съемки из зала суда. | |
Профиль
|
|
Алька
|
| | |
|
|
Отправлено: 27.04.10 16:26. Заголовок: Brian пишет: Это я ..
Brian пишет: | цитата: | | Это я так, всегда скобочки ставлю |
|
выходит..скобочки-это заразно:(задумчиво):) | |
Профиль
|
|
Отправлено: 27.04.10 16:34. Заголовок: Алька пишет: скобоч..
Алька пишет: (согласно кивает головой) | |
Профиль
|
|
Алька
|
| | |
|
|
Отправлено: 27.04.10 17:06. Заголовок: Ни руководству Молда..
Ни руководству Молдавии, ни молдавским солдатам не следует участвовать в Параде Победы в Москве. Такое мнение выразил 26 апреля на торжественном заседании парламента Молдавии, посвященном восстановлению Декларации о независимости страны, председатель первого парламента Молдавии (1990-1994) Александр Мошану
По словам Мошану, Россия будет праздновать победу СССР. "А что там праздновать нам? Наше участие означает отказ от независимости, признание аннексии Бессарабии Советским Союзом (В декабре 1917 года территория Бессарабии, с 1812 года входившей в состав Российской империи, была оккупирована Румынией, и освобождена Советским Союзом от румынской оккупации в 1940 году. Однако уже в 1941-м Румыния, вступившая во Вторую мировую войну на стороне нацистской Германии, вновь оккупировала эту и другие территории СССР, которые были окончательно освобождены Красной армией от румынских и немецких фашистов в 1944 году. До оккупации 1917 года Бессарабия никогда не являлась территорией Румынии, появившейся в качестве независимого государства по решению Берлинского конгресса 1878 года ). Нас оторвали от тела Румынии и превратили в колонию. Зачем праздновать трагедию?" - заявил бывший политик. Он выразил надежду, что правящий Альянс за европейскую интеграцию не "унизит" Молдавию участием руководства страны в таких мероприятиях.
Справка: 27 августа 1991 года парламент Молдавии принял Декларацию о независимости. Этот документ объявляет недействительными пакт Молотова-Риббентропа и Закон СССР "Об образовании союзной Молдавской ССР", согласно которому Бессарабия была присоединена к Молдавской Автономной ССР (Приднестровью), а также аннулирует "акты расчленения национальной территории 1775 и 1812 годов", в результате которых Молдавское княжество лишилось Буковины, одна часть которой на сегодняшней день является территорией Черновицкой области Украины, а другая - территорией Румынии, и Бессарабии, большая часть которой составляет территорию современной Республики Молдова в ее фактических границах, а южная часть входит в Одесскую область Украины. Генпрокуратура Молдавии установила, что оригинал Декларации о независимости Республики Молдова находился в здании парламента во время погромов 7 апреля и сгорел вместе с остальным содержимым парламентского архива. В то же время депутаты первого демократически избранного парламента Молдавии (1990-1994 гг.) обвиняют бывшее коммунистическое молдавское руководство в преднамеренном уничтожении оригинала Декларации о независимости Молдавии, что является "серьезным преступлением против народа Молдавии".
Жень, ты разделяешь позицию молдовашек?
| |
Профиль
|
|
xalex
|
| | |
|
|
Отправлено: 27.04.10 17:43. Заголовок: ПЛЯТ
Алька пишет: | цитата: | | Жень..а чего тебя так развеселило-то?:) |
|
Brian пишет: | цитата: | | Да нет, не развеселило... Это я так, всегда скобочки ставлю. Чему там веселить - это все съемки из зала суда. |
|
Алька пишет: | цитата: | | выходит..скобочки-это заразно:(задумчиво):) |
|
Жень, а ещё ты забыл добавить слово "ПЛЯТ"  | |
Профиль
|
|
Отправлено: 27.04.10 19:11. Заголовок: Алька пишет: Жень, ..
Алька пишет: | цитата: | | Жень, ты разделяешь позицию молдовашек? |
|
Ну, они себя румынами считают, что с них взять... Цыгане, одним словом. | |
Профиль
|
|
zavr
|
| | |
|
|
Отправлено: 28.04.10 05:27. Заголовок: Brian пишет: ТРИ ТО..
Brian пишет: Какая злобная тетенька эта Чудинова. А ведь потомственная интилихенша ))
Полуправда почти всегда тождественна лжи. Цитаты Ленина вырваны из контекста исторических событий. Вот как было на самом деле: "Сейчас, когда у нас есть возможность прочесть воспоминания белых вождей, в них порой встречаешь страшные свидетельства. А.Г. Шкуро вспоминал, как в одной из станиц «командир комендантской сотни штаба Покровского Николаев и есаул Раздеришин явились в местную тюрьму и, отобрав по списку часть арестованных, виновность которых отнюдь еще не была установлена судебной процедурой, именем генерала Покровского потребовали их выдачи и стали вешать на площади. Я выгнал вешателей из станицы и послал протестующее письмо Покровскому. Вместо ответа он сам приехал ко мне разъяснить «недоразумение». - Ты, брат, либерал, как я слышал, - сказал он мне, - и мало вешаешь. Я прислал своих людей помочь тебе в этом деле!.. Однажды, когда мы с ним завтракали, он внезапно открыл дверь во двор, где уже болтались на веревках несколько повешенных. - Это для улучшения аппетита, - сказал он. Покровский не скупился на остроты вроде: «природа любит человека», «вид повешенного оживляет ландшафт» и т.п. Эта его бесчеловечность, особенно применяемая бессудно, была мне отвратительна… Это отнюдь не прошло бесследно и явилось впоследствии одной из причин неудачи Белого движения». Г. Рыжова в своей статье приводит примеры зверств, творимых махновцами: «Красноармейцев они привязывали к верховой лошади, а потом с гиком гнались за ней, на полном скаку отрубая ему руки, ноги, потом голову, потом окровавленное, покрытое пылью туловище бросали, но оно еще долго шевелилось и дергалось». Вместе с этим, были, например, и такие распоряжения: «Приказом командующего армией Батьки Махно приказывается в двухдневный срок с момента объявления сего приказа уничтожить все винокуренные аппараты. Всех пьяных повстанцев задерживать и, обезоружив, отправлять в распоряжение Батько». Или: «Приказываю всем товарищам повстанцам платить за вход в театры». Командиры Махно требовали от повстанцев вести себя как подобает «гражданину свободной страны», призывая их избегать «грубых выражений и ругательств». Люди с авантюрной жилкой, к которым принадлежал и Махно, могли сражаться попеременно в разных лагерях. Например, служивший в царской армии Станислав Булак-Балахович после октября 1917-го вступил в Красную армию и по поручению Л.Д. Троцкого сформировал 1-й Лужский конный партизанский полк. Потом перешел к белым, участвовал в наступлении на Петроград и после разгрома армии Юденича перебазировался в Эстонию, а затем в Польшу. Авантюрист по природе, он регулярно совершал боевые вылазки на территорию Советской России. Зарубежная печать сообщала: «Отступая из Пинска, армия Балаховича оставила чудовищные следы грабежей, убийств, пыток невинных людей, изнасилования женщин». Приводились и конкретные факты. Б.В. Савинков, описывающий специфику подобных рейдов в повести «Конь вороной», откровенен до циничности: «”Не убий!..” Когда-то эти слова пронзили меня копьем. Теперь… Теперь они мне кажутся ложью. “Не убий”, но все убивают вокруг. Льется “клюквенный сок”, затопляет даже до узд конских. Человек живет и дышит убийством, бродит в кровавой тьме и в кровавой тьме умирает. Хищный зверь убьет, когда голод измучит его, человек – от усталости, от лени, от скуки. Такова жизнь. Таково первозданное, не нами созданное, не нашей волей уничтожаемое. К чему же тогда покаяние? Для того, чтобы люди, которые никогда не посмеют убить и трепещут перед собственной смертью, празднословили о заповедях завета?.. Какой кощунственный балаган… “Товарищ, эй, не трусь! Пальнем-ка пулей в святую Русь!”. Пальнули. И, раненая, бьется Россия. Пальнули не только они, пальнули и мы. Пальнули все, у кого была винтовка в руках. Кто за Россию? Кто против?.. Мы?.. Они?.. И мы и они?..». На террор Балаховича красные отвечали террором. Вот текст двух собственноручных записок В.И. Ленина к заместителю председателя Реввоенсовета Э.М. Склянскому, написанных в конце октября – начале ноября 1920 года: 1) «…Постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-нибудь границу хоть на 1 версту и повесить там 100-1000 их чиновников и богачей»; 2) «…Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10-20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 1000000 рублей за повешенного». В период перестройки приведенные фрагменты из записок цитировались многими критиками Ленина. Тех, кто был приучен советской пропагандой к сусальному образу вождя, эти слова, действительно, шокировали и ужасали. Романтика и виселицы. О специфике Гражданской войны | |
Профиль
|
|
Ответов - 115
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Напрасно все-таки в СССР была запрещена принудительная стерилизация 
